Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychJest dokładnie odwrotnie niż napisałeś, tzn. czerpnia i wyrzutnia na jednej ścianie są najmniej wrażliwe na wiatr. Jeżeli wiatr wieje z ich strony to mamy "wzmocnienie" czerpni i "osłabienie" wyrzutni, w przypadku szczelnego budynku te siły się równoważą i wymiana pozostaje bez zmian. W przypadku wiatru z drugiej strony jest odwrotnie, ale też siły (ciśnienia) się równoważą. Każdy inny układ czerpni/wyrzutni nie równoważy się w przypadku wiatru. Oczywiście zostaje kwestia szczelności budynku, ale dotyczy każdego układu i infiltracja związana z wpływem wiatru występuje zawsze..
Jest jeszcze "ryzyko" recyrkulacji pomiędzy czerpnią i wyrzutnią (to jedyny minus tego rozwiązania), ale sądzę że w praktyce można ten aspekt pominąć, trudno mi sobie wyobrazić warunki, w których recyrkulacja przekroczy poziom dozwolony w WT budynków, sądzę że w tym układzie nie ma ona szans przekroczyć poziomu kilku procent.
Tak więc w przypadku czerpni i wyrzutni na tej samej ścianie układ CF jest najmniej potrzebny. Każda inna konfiguracja będzie bardziej wrażliwa na wiatr, może z wyjątkiem czerpni i wyrzutni w układzie pionowym poza strefą oddziaływania na nie dachu (np. czerpnia i wyrzutnia terenowa) co w praktyce nie jest spotykane.
Ostatnio edytowane przez SzymonKc ; 20-01-2019 o 00:23
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychGdyby budynek był całkiem szczelny, to pewnie masz rację, ale z tą szczelnością to różnie bywa, no i często w kuchni jest okap wyciągowy i w takim przypadku dzieje się dokladnie tak jak napisałem.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychokap w kuchni o ile wypuszczony na zewnątrz to musi mieć jakąś klapkę zwrotną ,,, lub tylko okap podwieszany z węglem aktywnym
dom Z216 + , OP 14 pętli , po podłogach 114 m2 , ytong 24 cm + 25 styro grafit , poddasze betonowe + 40 cm piany , fundamenty zwykłe + 20 cm styropianu hydro , wylewki : parter 20 cm styropianu + 12 cm wylewki zwykłej , piętro 5 cm styropianu + 12 cm wylewki zwykłej , balkon zlikwidowany , okna 3 szyby Veka , dachowe 3 szyby Velux , drzwi drewniane 4 szyby , rekuperacja Wanas 350 , pompa SDC allinone 1 f 9 kw , 100% płytek na podłogach , w planie kominek rekreacyjny.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychW przypadku kuchenki gazowej moim zdaniem (nie wiem co na to przepisy) okap tylko filtrujący się nie nadaje. Sprawdzałem u siebie z ciekawości. Po 4 minutach gotowania na małym gazie CO2 doszło do 2500 PPM (kuchnia zamknięta około 30m3). Wentylacja pracowała jak zwykle około 30 m3/h
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychZ tymi normami to jest pewien problem. Nie jestem pewny, ale nie ma w niej chyba napisane, że taka wydajność jest potrzebna w czasie używania kuchenki, a nie cały czas. Gdybym zastosował się do normy i ustawił wentylację tak by ciągle pracowała z wydajnością 120 m3/h (kuchnia 70, łazienka 50) to w domu wszyscy zaczęli by się źle czuć i chorować, bo wilgotność powietrza (piszę o zimie, w lecie to nie problem) spadła by do 20 kilku %. Nawet zwiększanie tylko na czas gotowania będzie powodować podobne problemy. Dlatego uważam, że najlepszym rozwiązaniem jest okap wyciągowy i uchylanie okna/nawiew świeżego powietrza tylko w kuchni na czas gotowania. Wentylacja niech robi swoje, czyli utrzymuje w domu odpowiednią jakość powietrza 24h/dobę.
Projektanci muszą trzymać się norm, a później na tych beznadziejnych projektach utrzymują się różni "fachowcy" sprzedający swoje poradniki na temat prawidlowej wentylacji grawitacyjnej, bo przecież mechaniczna podnosi z ziemi kurz itd.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych70m3/h to minimum.
Zaleca się projektowanie urządzeń wentylacyjnych umożliwiających okresowe zwiększenie strumienia objętości powietrza usuwanego z kuchni w czasie jej
użytkowania, do co najmniej 120 m3/h.
Na przesuszanie - nawilżacze i rekuperatory z odzyskiem wilgoci. A że 30m3/h to za mało, to sam dowiodłeś podając ilość CO2.
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDzięki za podpowiedź Koncepcja była taka, aby właśnie dać dodatkowy kanał do pokoju 06 i go zaślepić i tak pewnie zrobię. Klima z funkcją grzania miała być założona jakoś w przyszłości, ale instalator za późno dał mi znać i ściana, w której mieli puścić peszel do podłączenia została już prefabrykowana. Ale nic straconego jak postawią ściany to muszę się tym zająć i przygotować miejsce na przepust i przyłącze elektryczne.
Co do wyrzutni w dachu to mam mieszane uczucia, boję się wykraplania wody na samym końcu kominka wentylacyjnego. Z tego, co wiem to Braas ma dostępną dachówkę z kominkiem wentylacyjnym o średnicy wewnętrznej 150 mm., Więc problem to nie jest, mogę zawsze zamówić.
Czerpnie i wyrzutnie mamy od strony wschodniej na elewacji bez okien. Jedynie, co to sąsiad ma okna i odległość od naszych budynków to jakieś 9 m.
Wiatr wieje przeważnie od strony południowo zachodniej, południa lub od zachodu. Rzadko się zdarza, aby wiało od wschodu. A i tak od wschodu będziemy przysłonięci budynkiem sąsiada.
Normy normami u nas i tak wszystko na prąd więc będzie płyta indukcyjna. Dla 4 osób przy kuchence elektrycznej rozporządzenie mówi o 50m3/h. Okap będzie tylko z filtrem węglowym. Albo nie będzie w ogóle, siostra daję radę bez okapu i syfu nie ma.
Ponadto mamy od strony północnej i zachodniej FIX-y i okna nie będą się otwierać.
Poprawiłem projekt, bo odwrotnie dałem centralę i dołożyłem kanał do sypialni 06
https://www.dropbox.com/s/4mfon6cp6t...01.19.pdf?dl=0
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychRóżnice w długości kanałów nawiew/wywiew nie są problemem, później balansujesz obrotami wentylatorów.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPonoć najlepiej balansuje się instalację właśnie długościami kanałów.
Ja odstałem swój projekt, został wykonany tak jak chciałem, na trójniku na sonodukcie, pionem na elewacji, odseparowanymi skrzynkami w tym dla parteru skrzynki są pod daszkiem kotłowni poza obrysem części mieszkalnej. Zobaczymy co z tego będzie.
Dziennik Budowy
*Dom: 190m2 (ogrzewane) + 55m2 (garaż+pom.gosp.) OZC CO 6,5kW dla -20@22oC | 10MWh/rok
*PC G-G APIC 9kW z GWC spiralnym 500m2 PE40 5x150mb ~12kW
*Fotowoltaika 10kWp SunEarth 325Wp, 3 połacie ESW, z falownikiem Fronius 8.2 3F
*Stan: Meblowanie
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTy chyba piszesz o czym innym a ja o czym innym. Pytanie było, czy to, że kanały wywiewne są dużo krótsze od nawiewnych. Nie będzie powodować problemów. Natomiast Ty raczej piszesz o tym, że przepływy na poszczególnych anemostatach najlepiej reguluje się długościami kanałów.
Czytałem i...?
Choć już jakiś czas temu i nie pamiętam całej treści.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychMoże i da się tak zrobić wentylację, aby wciągała z kuchni co najmniej 120m3/h, co będzie wtedy w reszcie domu to nie wiem. Mam kuchenkę gazową (nie wiem jak jest przy elektrycznej), ale po kilku latach okap wewnątrz i kanał do komina był tak oblepiony tłuszczem (mimo aluminiowych filtrów tłuszczowych), że nawet nie wiem, czy dałoby się to jakoś wyczyścić. Więc jeśli miałaby tak wyglądać wentylacja to ja dziękuję. Stawiam na rozwiązania proste, tanie w montażu i użytkowaniu, a przede wszystkim skuteczne, czyli w kuchni okap wyciągowy.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWg projektu mam 70m3/h w kuchni 235m3/h w całym domu. Rekuperator 400m3/h wyciągnąłby 120m3/h z kuchni. Ale nie mam kuchenki gazowej, więc nie potrzebuję tyle.
Przewietrzenie innym pomieszczeniom nie zaszkodzi - wręcz przeciwnie. Przedmucha z wody wymiennik i wzrośnie sprawność (poczytaj, jak ludzie płaczą o spadku sprawności w chłody, jak reku chodzi na niskich obrotach). Ile czasu pracuje kuchnia? 5%? Czy jeszcze mniej?
Masz wymiennik obrotowy? W innym przypadku co Cię obchodzi, jak wygląda kanał wywiewny?
Skoro długością regulujesz poszczególne anemostaty (wywiewne i nawiewne) to piszesz o tym samym
W roli tłumika - w pomieszczeniu technicznym odcinek do wyrzutni (dalej sztywna) i od czerpni. Na wierzchu tak, że łatwo wymienić. Bo od czasu do czasu zamierzam wymieniać, bo przez te perforacje pewnie niezły syf się zrobi i wełna zamoknie.
Ostatnio edytowane przez Kaizen ; 21-01-2019 o 21:52
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychSpokojna przystań M36a w wersji L
----------------------------------------------------------------
Głupca nic tak nie drażni, jak cudza mądrość.
Lenia nic tak nie drażni, jak cudza pracowitość.
----------------------------------------------------------------
Rekuperator +GWC+Filtr PM, Centralny odkurzacz, PC klimatyzacja: Gree 6,6kW, Kominek PW Bufor 300+300
FV 10KWp (2,68 +3,66 kWp S i 3,66 kWp E+W ),Instalacja Solarna Galmet 4,2m2,Junkers 2F
IQ oparte na systemie Satel Integra, Abax 2 .
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWłaśnie, że nie o tym samym. Jeżeli będą 2 pokoje, jeden blisko, a drugi dalej od rekuperatora, to aby w obydwu zapewnić taki sam nawiew, to najlepiej jest to właśnie zrobić poprzez odpowiednie długości i zakręty na kanałach. Natomiast tego, że wyciągi do łazienki i kuchni maja po 3 m, a nawiewy do pokoi po 6m nie ma sensu równoważyć zwiększaniem oporów na wywiewie. Opory miedzy wywiewem i nawiewem i tak będą się zmieniać choćby ze względu na filtry i to reguluje się poprzez zmianę obrotów wentylatorów.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych