Najtańsze ogrzewanie domu ?

[fotohobby]

"16 KW, a po co więcej ?"

Nie rozumiesz, o czym piszę. Kominek, jako głownie mebel, nie jest od tego zeby miał sie zwracać.
Tak, jak skórzana sofa.
Jest dla przyjemności.


Tylko, że skorzana sofa daje więcej przyjemności, niż tekstylna, a kominek z PW nie da tej przyjemności wiecej, bo ta instalacja z zamyśle służy jedynie do oszczędzania (w Twiom przypadku) gazu.
I teraz pytanie - ile trzeba w nim palić, zeby te zainwestowane w instalację środki sie zwróciły ?

[imrahil]

16 kw, a po co więcej.

tylko 16 kW?

[wg39070]

I nadal nie odpisałeś ile kosztowała Cię inwestycja w gaz, oraz samo ogrzewanie, nawet projektowe. Podaj w końcu te liczby.

Kominek to w jest porażka inwestycyjna, ale z dwojga złego to już bardziej widzę sens kominka "dla klimatu", bo kominek z płaszczem oraz instalacją wpinającą w podłogówkę to zwyczajne harakiri. Trzeba nie umieć liczyć i logicznie myśleć aby coś takiego wykonać jako drugie źródło ciepła -- bo jako jedyne to jeszcze trochę rozumiem... choć, nie, po krótkim zastanowieniu jednak nie rozumiem jak można sobie kotłownię w salonie zrobić.

Z Twojego wpisu wnioskuję, że nie masz kominka z płaszczem. Najbardziej śmieszą mnie ludzie oczerniający coś czego nie mają. Jutro montują mi klimę w domu. Może napiszesz, że jest nie zdrowa? Czekam.

[Myjk]

W ciągu ostatniego roku (maj do maja) zużyliśmy łącznie 829m3 gazu, cena wyliczona z rachunku to 2,26zł/m3, czyli 1873 zł za CO i CWU łącznie.
Na podstawie letniego zużycia przyjmuję 398m3 na roczne grzanie CWU, czyli zostaje 431m3 na CO.
Roczny koszt grzania gazem to 975 zł.

Z tego wynika, że zużyłeś 8,7MWh/rok a 1kWh gazu kosztowała 21 groszy.

Oferty na powietrzną pompę ciepła miałem w okolicy 23.000zł z montażem, czyli o 8-10.000 zł na starcie drożej niż system z gazem, co przekłada się na nawet 10 lat grzania domu.

Przy takim zużyciu straty domu przy -20sC nie wynoszą więcej jak 5kW. Ergo, cena PC była przewalona około 5-8 tys. zł --> http://allegro.pl/pompa-ciepla-panas...220372464.html a przecież są i tańsze pompy ciepła, bo nie trzeba z miejsca Panasonica instalować. Uwzględniając różnicę inwestycyjną w porywach 5 tys. zł, COP roczny 3, grzanie w taryfie 30 1T i 70 2T w cenie 0,62 / 0,26 zł/kWh brutto --> http://www.tauron.pl/Dom/Ceny-energi...grzewanie.aspx wychodzi 1060 zł/rok. Różnica 813/rok. Zwrot PC po 6 latach. Ale to przy tej drogiej PC, bo Anslut czy Meeting cenowo się nie różnią od gazu. Może trochę gorsze parametry mają więc więcej by kosztowały miesięcznie...

[wg39070]

tylko 16 kW?

Skoro maksymalne zapotrzebowanie domu na energię to ok 9 kw to po grzyba więcej. Nie będę powielał głupoty większości inwestorów i pakował źródło ciepła o mocy najlepiej 24 kw.

[karolek75]

Skoro maksymalne zapotrzebowanie domu na energię to ok 9 kw to po grzyba więcej. Nie będę powielał głupoty większości inwestorów i pakował źródło ciepła o mocy najlepiej 24 kw.

otóż to

[Liwko]

Z Twojego wpisu wnioskuję, że nie masz kominka z płaszczem. Najbardziej śmieszą mnie ludzie oczerniający coś czego nie mają.

Widziałem wiele kominków z płaszczem i jedynie te bardzo drogie nie miały brudnej szyby. Twój wkład chyba do nich nie należy.
No i większość moich znajomych, którzy takie maja, po kilku latach mają już po dziurki w nosie palenia dla oszczędności. W takim razie po co inwestycja? Im NIGDY się nie zwróci.

[fotohobby]

otóż to

Ironii nie paniał


Zaznaczmy, że kolega tym smokiem chce palić w okresach przejściowych, przy dodatnich temperaturach i obciążeniu 3-4.5 kW

[Liwko]

Skoro maksymalne zapotrzebowanie domu na energię to ok 9 kw to po grzyba więcej. Nie będę powielał głupoty większości inwestorów i pakował źródło ciepła o mocy najlepiej 24 kw.

To dlaczego nie brałeś 9kW?

[Myjk]

Z Twojego wpisu wnioskuję, że nie masz kominka z płaszczem. Najbardziej śmieszą mnie ludzie oczerniający coś czego nie mają. Jutro montują mi klimę w domu. Może napiszesz, że jest nie zdrowa? Czekam.

Co tu oczerniać? Wywaliłeś kupę kasy w zapasowy system grzewczy do drogiego GAZU i nawet nie umiesz wyjaśnić po co to zrobiłeś zasłaniając się banałami o tym, że nie musi się to zwracać. Póki co to widzę jeden argument -- by sobie nie brudzić ścian przy kratkach i spożytkowaniu szczątków energii (tak, bo o szczątkach należy mówić, reszta i tak idzie w komin) do grzania podłogi. To lepiej było wcale nie robić kominka w tej sytuacji. Podstaw ekonomicznych to nie ma żadnych, a każdy normalny inwestor liczy i uwzględnia takie rzeczy. Jeśli Ty masz to w nosie, to nie doradzaj innym jak mają TANIO ogrzewać dom, bo ani instalacja gazu nie jest tania, ani tym bardziej kominek z płaszczem nie jest tani -- a o tym jest ten wątek. Jak TANIO ogrzewać (inwestycyjnie i rocznie), a nie jak wywalić kupę kasy w błoto.

Mam chłodzenie vel klimę w obecnym domu, będę miał też chłodzenie w nowym domu. Wszystko jest dla ludzi, trzeba tylko umieć z tego korzystać, nic więcej. Klimę robisz na niezależnych splitach, multi splitach, kanałówce, czy wodzie lodowej? Jaki koszt całego systemu?

Ps. Podasz w końcu LICZBY za instalację i korzystanie z gazu oraz koszty instalacji kominka z płaszczem czy w życiu pięknym się tutejsi inwestorzy Twoich wyliczeń nie doczekają?

[jankes789]

Podzielę się kosztami startowymi i eksploatacyjnymi gazu. Dom "modelowy", dobry do porównań, parterówka 98m2.

Projekt przyłącza gazowego: 400
Instalacja gazowa od płotu do kotła (40m): 2400
Opłata przyłączeniowa, przebicie pod drogą, do skrzynki w płocie: 2000
Opinia kominiarza: 50 zł
Kocioł, komin, kotłownia, sterownik, pogodówka - 7600
Komin systemowy (niepotrzebnie! bo i tak w środku jest komin z nierdzewki): 2500
Skrzynka gazowa: 200

Łączny koszt instalacji z przyłączami to około 15.000zł. Jakbyśmy nie dali się naciągnąć na komin systemowy, to byłoby 13.000zł.

W ciągu ostatniego roku (maj do maja) zużyliśmy łącznie 829m3 gazu, cena wyliczona z rachunku to 2,26zł/m3, czyli 1873 zł za CO i CWU łącznie.
Na podstawie letniego zużycia przyjmuję 398m3 na roczne grzanie CWU, czyli zostaje 431m3 na CO.
Roczny koszt grzania gazem to 975 zł.

Oferty na powietrzną pompę ciepła miałem w okolicy 23.000zł z montażem, czyli o 8-10.000 zł na starcie drożej niż system z gazem, co przekłada się na nawet 10 lat grzania domu.

Zimą temperatura w domu nie spadła poniżej 22,2 stopnia. Nie mamy kominka.

To naprawde spoko wyniki za co i cwu. Mam gaz blisko działki i zastanawiam się nad wyborem gazu do co i cwu- kocioł kondensacyjny za około 5 tys.
Pompa ciepła fajna sprawa lecz nie sprawdzona bo mało kto ją ma i mega droga(20-25 tys za powietrzną) i jak się popsuje to to duża strata...a jeszcze serwis...

[Myjk]

To naprawde spoko wyniki za co i cwu. Mam gaz blisko działki i zastanawiam się nad wyborem gazu do co i cwu- kocioł kondensacyjny za około 5 tys.
Pompa ciepła fajna sprawa lecz nie sprawdzona bo mało kto ją ma i mega droga(20-25 tys za powietrzną) i jak się popsuje to to duża strata...a jeszcze serwis...

Rynce opadają jak się takich czyta...

[Tomaszs131]

To naprawde spoko wyniki za co i cwu. Mam gaz blisko działki i zastanawiam się nad wyborem gazu do co i cwu- kocioł kondensacyjny za około 5 tys.
Pompa ciepła fajna sprawa lecz nie sprawdzona bo mało kto ją ma i mega droga(20-25 tys za powietrzną) i jak się popsuje to to duża strata...a jeszcze serwis...

A kotła kondensacyjnego serwisować nie trzeba, a ich żywotność jest wieczna?

[_artur_]

gorbag - jaką masz powierzchnię kotłowni?
pisząc komin masz na myśli wymurowanie wszystkiego, obróbki blacharskie komina itp. ? bo coś mi cena razem z kotłem i resztą niska wychodzi - może się mylę ale chyba jako komin masz na myśli rurę z kwasówki..
do 120-130m2 w zasadzie da się sporo zejść ze zużycia grzejąc czymś co można sterować bo dom zwarty, ocieplny dobrze duzo energii nie weźmie..

[wg39070]

Co tu oczerniać? Wywaliłeś kupę kasy w zapasowy system grzewczy do drogiego GAZU i nawet nie umiesz wyjaśnić po co to zrobiłeś zasłaniając się banałami o tym, że nie musi się to zwracać. Póki co to widzę jeden argument -- by sobie nie brudzić ścian przy kratkach i spożytkowaniu szczątków energii (tak, bo o szczątkach należy mówić, reszta i tak idzie w komin) do grzania podłogi. To lepiej było wcale nie robić kominka w tej sytuacji. Podstaw ekonomicznych to nie ma żadnych, a każdy normalny inwestor liczy i uwzględnia takie rzeczy. Jeśli Ty masz to w nosie, to nie doradzaj innym jak mają TANIO ogrzewać dom, bo ani instalacja gazu nie jest tania, ani tym bardziej kominek z płaszczem nie jest tani -- a o tym jest ten wątek. Jak TANIO ogrzewać (inwestycyjnie i rocznie), a nie jak wywalić kupę kasy w błoto.

Mam chłodzenie vel klimę w obecnym domu, będę miał też chłodzenie w nowym domu. Wszystko jest dla ludzi, trzeba tylko umieć z tego korzystać, nic więcej. Klimę robisz na niezależnych splitach, multi splitach, kanałówce, czy wodzie lodowej? Jaki koszt całego systemu?

Ps. Podasz w końcu LICZBY za instalację i korzystanie z gazu oraz koszty instalacji kominka z płaszczem czy w życiu pięknym się tutejsi inwestorzy Twoich wyliczeń nie doczekają?

Nie podam żadnych liczb, bo znowu będziesz biadolił, że drogo, że nigdy się nie zwróci, próbując udowodnić jakieś chore teorie oparte tylko i wyłącznie na kasie. Nie jestem gównojadem jak co niektórzy. Pieniądze to nie wszystko. Dobrze jak są, ale to ja mam rządzić nimi a nie odwrotnie.

[Myjk]

Nie podam żadnych liczb, bo znowu będziesz biadolił, że drogo, że nigdy się nie zwróci, próbując udowodnić jakieś chore teorie oparte tylko i wyłącznie na kasie. Nie jestem gównojadem jak co niektórzy. Pieniądze to nie wszystko. Dobrze jak są, ale to ja mam rządzić nimi a nie odwrotnie.

Czyli jednak bredzisz. Piszesz swoje herezje w niewłaściwym wątku, nazywając je "dobrymi radami". Obrażasz ludzi, którzy nie tylko próbują inwestorom pomagać, ale także inwestorów którzy chcą z sensem wydać swoje często ciężko zarobione pieniądze, nazywając ich gównojadami. Brawo ty. Ale wiesz, z dwojga złego to lepiej być mądrym gównojadem, niż bezmyślnym bucem, co mysli że jak rozpieprzy kasę to jest lepszy od innych.

Ps. A jak ci jest z faktem, że gaz bardziej niż prąd czy PC truje ciebie i twoją rodzinę? Też myślisz kasą rozwiążesz ten problem?

[wg39070]

Czyli jednak bredzisz. Piszesz swoje herezje w niewłaściwym wątku, nazywając je "dobrymi radami". Obrażasz ludzi, którzy nie tylko próbują inwestorom pomagać, ale także inwestorów którzy chcą z sensem wydać swoje często ciężko zarobione pieniądze, nazywając ich gównojadami.
Brawo ty. Ale wiesz, z dwojga złego to lepiej być mądrym gównojadem, niż bezmyślnym bucem, co mysli że jak rozpieprzy kasę to jest lepszy od innych.

Ps. A jak ci jest z faktem, że gaz bardziej niż prąd czy PC truje ciebie i twoją rodzinę? Też myślisz kasą rozwiążesz ten problem?

Ale żeby wyprodukować energię elektryczną, trzeba spalić tysiące ton węgla oraz miału węglowego ty cepie bez szkoły! Gaz nazywa się błękitnym paliwem, a węgiel?

[Tomaszs131]

Panowie wyluzujcie, powstrzymajcie swoje wycieczki osobiste. Dajcie już spokój dla dobra tych, którzy czytają owy wątek i chcą coś wartościowego dla siebie wyłuskać....

[dodek77]

Lepiej teraz dużo poczytać, niż potem rzewnie płakać...
tu się zgadzam.Mądrego to dobrze posłuchac

No ale to już z podłogówką... jaki masz metraż? Wyposażona już "kotłownia" + gruntowa PC + wymiennik poziomy nie powinno kosztować więcej jak 30 tys. zł. Z odwiertami nie więcej jak 35. 40 tys. to już przesada. Z powietrzną pompą 25-30 tys. zł na gotowo. Wszystko oczywiście z VAT 8%.


Jest, trzeba poszukać rzetelnego wykonawcy a nie dorobkiewicza. Przede wszystkim zrób założenia, policz zapotrzebowanie (OZC) i dopiero się weź za dobieranie źródła ciepła. Jak chcesz tanio, to absolutnie nie idź w paliwa stałe, w tym kominki (a już z pewnością nie z płaszczami wodnymi), nie podwajaj instalacji.

właśnie Ci najlepsi krzyczą po 70tysia,podobno najlepsi.Jak by to miało funkcjonować to powiedzmy 40k był dał....

[_artur_]

Moim skromnym zdaniem najlepsze rozwiązanie to mały kocioł gazowy kondensacyjny. Bez obsługowo. Pozdrawiam.

Kolego, napiszę tak: nie jest dla mnie priorytetem cena za ogrzewanie a bezobsługowość. Zrobiłbym PC gdybym nie miał dostępu do gazu. Koszt inwestycji, proszę - kocioł Immergas Victrix 12, zasobnik 160 l - 5500. Do tego oczywiście koszt przyłącza gazu, komin, montaż. Pozdrawiam.

bezobsługowość?

to powiedzmy że mnie kable kosztowały te 5500 (kosztowały mniej ale niech tam).. bez kosztu przyłącza gazu, bez komina, kotłowni, montaż samemu..
obsluga? na początku sezonu na sterowniku włączam że ma grzać w konkretnych pomieszczeniach, ustawiam zadaną temperaturę powietrza i tyle.. ustawisz u siebie że ma np. w wejściu czy gospodarczym ma być 19, w sypialniach 21, salonie 22 a łazience 24? z dokładnością do 0.1*C ? bo ja mogę..
i nie muszę robić żadnych przeglądów kominów, pieca przed sezonem, komin nie przecieka itp.

Ogrzewanie prądem jak dla mnie za drogie. Jak gaz zdrożeje to mam zrobiony też kominek z płaszcze zasilający ogrzewanie podłogowe. Podłogówkę mam w całym domu, więc niskotemperaturowy kocioł kondensacyjny wraz z podłogówką, która też pracuje na niskich wartościach, wydaje się najlepszym rozwiązaniem. Każdy robi jak uważa. Ja wybrałem gaz. Ten rok będzie moim pierwszym sezonem grzewczym, więc póki co tylko myślę, że będzie dobrze. Sąsiedzi mają ogrzewanie gazowe i chwalą. Rachunki za gaz rzędu 400-500 zł/miesiąc też są dla mnie do przyjęcia. Mam nadzieję, że będą niższe. Pozdrawiam.

400-500 za miesiąc?? hmm.. to daje prawie 5000 rocznie za gaz.. ja płacę jakieś 4000 rocznie za prąd razem z bytowym, ogrzewaniem i cwu..

właśnie Ci najlepsi krzyczą po 70tysia,podobno najlepsi.Jak by to miało funkcjonować to powiedzmy 40k był dał....

no to gdzie tu ekonomia??
za 40 tys. to mam prądu na grzanie na 20 lat, pompa też bierze prąd..