dom prawie pasywny

[Barth3z]

Dla mnie ten cytat " nie jest możliwe w naszym klimacie osiągniecie standardu pasywnego dla współczynnika kształtu A/V > 0,7" jest bardzo wydumany.

Nie jest wydumany. Policz sobie. Weź jakikolwiek dom z A/V 0,8 lub wyżej. Załóż, że wszystkie przegrody ma takie jak określa NF15, czyli podłoga 0,12, ściany i strop 0,10 i policz straty w W/h. Wyjdzie Ci jaką musisz zapewnić moc do pokrycia tych strat. O ile 15kWh/m2/rok jest proste do osiągnięcia o tyle 10W/m2 już nie tak łatwo.

[Tomasz Brzęczkowski]

O ile 15kWh/m2/rok jest proste do osiągnięcia o tyle 10W/m2 już nie tak łatwo.

Skąd Pan to wie? W takim domu parter 198m2 (koniec lat 90-tych) - zmieszczono się poniżej 15kWh/m2 bez pomp ciepła? Po co się ograniczać kształtem, czy przeszkleniami, jak są dziś tanie inwertory do chłodzenia i grzania? jak jest tania izolacja ? Dom jest dla nas. Nie jest prawdą, że tylko bunkry zużywają poniżej 15kWh/m2 rocznie.

[grzes124]

Nie jest wydumany. Policz sobie. Weź jakikolwiek dom z A/V 0,8 lub wyżej. Załóż, że wszystkie przegrody ma takie jak określa NF15, czyli podłoga 0,12, ściany i strop 0,10 i policz straty w W/h. Wyjdzie Ci jaką musisz zapewnić moc do pokrycia tych strat. O ile 15kWh/m2/rok jest proste do osiągnięcia o tyle 10W/m2 już nie tak łatwo.

Bez sensu. Pokaż mi dom który ma spełniony warunek A/V <= 0,7.
Potem przeglądnij certyfikowane domy paswyne i zobacz ile domów ma szanse ten warunek spełnić.

[mwie]

Moja kostka ma A/Ve = 0,53, przy czym Ve jest kubaturą ogrzewanej części budynku, pomniejszoną o podcienia, balkony, loggie, galerie itp.., liczoną po obrysie zewnętrznym. Taką pozycję mam w "Liście sprawdzającej weryfikacji projektu..."., jest to nazwane wskaźnikiem zwartości budynku.

[gentoonx]

Skąd Pan to wie? W takim domu parter 198m2 (koniec lat 90-tych) - zmieszczono się poniżej 15kWh/m2 bez pomp ciepła? Po co się ograniczać kształtem, czy przeszkleniami, jak są dziś tanie inwertory do chłodzenia i grzania? jak jest tania izolacja ? Dom jest dla nas. Nie jest prawdą, że tylko bunkry zużywają poniżej 15kWh/m2 rocznie.

Ale Pan mówisz o zużyciu, a my o zapotrzebowaniu - to dwie różne rzeczy są

[Barth3z]

Ale Pan mówisz o zużyciu, a my o zapotrzebowaniu - to dwie różne rzeczy są

Hehe, dokładnie. Tak samo nie rozróżnia U od lambdy.

[grzes124]

Moja kostka ma A/Ve = 0,53, przy czym Ve jest kubaturą ogrzewanej części budynku, pomniejszoną o podcienia, balkony, loggie, galerie itp.., liczoną po obrysie zewnętrznym. Taką pozycję mam w "Liście sprawdzającej weryfikacji projektu..."., jest to nazwane wskaźnikiem zwartości budynku.

Jeżeli rzeczywiście liczy się kubaturę bo obrysie zewnętrznym, to nie jest wcale tak ciężko zejść z tym współczynnikiem.

[kamilb1987b]

Jeżeli rzeczywiście liczy się kubaturę bo obrysie zewnętrznym, to nie jest wcale tak ciężko zejść z tym współczynnikiem.

no właśnie czyli jak to liczyć? bo jak A liczyć po obrysie zewnętrznym przegrody a kubaturę powierzchni ogrzewanej to nie ma szans spełnić tego warunku bo przegroda w domu pasywnym ma min 0,5m grubości i nie da się tego tak zrobić chyba że źle to liczę.

[grzes124]

policz kubaturę po obrysie zewnętrznym jak pisała mwie i zobacz co ci wyjdzie.

EDIT
mwie, już się poprawiłem

[grzes124]

"Projekt małego osiedla pasywnych domów mieszkalnych, zlecony nam przez firmę NEO-BUD, okazał się większym wyzwaniem, niż początkowo się wydawało. Koncepcja zakładała zaprojektowanie sześciu pasywnych domów jednorodzinnych w zabudowie bliźniaczej, które miały uzyskać pozytywną weryfikację zarówno przez NFOŚ w klasie domów NF15, jak i przez Instytut Domów Pasywnych Darmstadt. W trakcie prac nad projektem wykonawczym i uzgadniania detali projektowych, okazało się, że – o dziwo! – spełnienie wymogów Darmstadt jest łatwiejsze niż spełnienie wszystkich wymogów uprawniających do dopłaty dla budynku o klasie NF15! Wynika to z tego, że metodologia niemiecka (PHI Darmstadt) zakłada po prostu spełnienie przez dom jednego z dwóch warunków: zapotrzebowanie na energię do ogrzania wnętrza nie może przekroczyć 15kWh/m2, lub średnia moc grzewcza dla pomieszczeń nie może przekroczyć 10W/m2, podczas gdy wymagania polskie, traktują projektantów bardzo protekcjonalnie i wyliczają cały szereg, bardzo szczegółowych (moim zdaniem nie zawsze koniecznych) wymogów technicznych jakie powinny spełniać poszczególne przegrody, materiały czy urządzenia w budynku."

[mwie]

tak tak, już o tym było trochę pisane. Nasz NF15 ma restrykcyjnie określone np. wartości mostków, czego też w Niemczech nie wymagają.
co do A- to jest ona określona jako: "suma pól powierzchni wszystkich przegród budynku, oddzielających część ogrzewaną budynku od powietrza zewnętrznego, gruntu i przyległych pomieszczeń nieogrzewanych, liczona po obrysie zewnętrznym".
ps: jestem kobietą.

[grzes124]

Nie od dziś wiadomo, że Polacy zawsze stawiają sobie poprzeczkę wyżej . To znaczy poprzeczka jest stawiana Polakom wyżej

[kamilb1987b]

policz kubaturę po obrysie zewnętrznym jak pisała mwie i zobacz co ci wyjdzie.

EDIT
mwie, już się poprawiłem

licząc w ten sposób wychodzi 0,7 jak w pysk strzelił. czyli liczy się kubatura brutto powierzchni ogrzewanej. teraz to już rozumiem. czyli jak się ma korzystny współczynnik AV i dom wykona się dobrze w każdym szczególe to powinien wyjść dom pasywny?

[Tomasz Brzęczkowski]

Ale Pan mówisz o zużyciu, a my o zapotrzebowaniu - to dwie różne rzeczy są

Wiem... cały czas piszę, ze zapotrzebowanie w domach faktycznie pasywnych to brak wiedzy o temacie. Skoro centralnego to zapotrzebowania się nie liczy.

[perm]

Wiem... cały czas piszę, ze zapotrzebowanie w domach faktycznie pasywnych to brak wiedzy o temacie. Skoro centralnego to zapotrzebowania się nie liczy.

Nie liczy się zapotrzebowania... To skąd misiu wie, że potrzeba jakichś kabli albo PPC do dogrzewania?

[kamilb1987b]

Nie liczy się zapotrzebowania... To skąd misiu wie, że potrzeba jakichś kabli albo PPC do dogrzewania?

według TB zgaduje.

[kamilb1987b]

dostałem odpowiedź z jednej firmy na pakiet szybowy. dla pakietu 3-szybowego z Ug=0,5 i g=37% cena za m2 to 171zł netto, a dla Ug=0,6 i g=50% cena za m2 to 156zł netto. więc warto się pobawić z próba osadzenia samych pakietów szybowych w ociepleniu tak jak to pisał czołgista. tylko czy przy montażu trzeba dawać jakieś taśmy uszczelniające czy sylikonem to uszczelnić? wie ktoś?

[Gawor5]

Czy pasywny czy prawie pasywny to i tak ściany bym stawiał z betonu komórkowego bo dają najkorzystniejsze U, a o to przecież chodzi. BK można także spokojnie jeszcze docieplić jak by ktoś bardzo chciał i cieszyć się jeszcze niższymi kosztami eksploatacji.

[grzes124]

A kolega handluje BK czy co?

[gentoonx]

... BK można także spokojnie jeszcze docieplić jak by ktoś bardzo chciał ...

Wow, nieortodoksyjne podejście