"wisząca" podmurówka bez fundamentu

[marekbo]

Witam,

Chciałbym zrobić podmurówkę z 3 rzędów klinkieru i nie bardzo uśmiecha mi się lać tyle betonu do ziemi (100m ogrodzenia), wody gruntowe mam wysoko i boje się że tylko pogorszę sytuacje taką "ścianą w ziemi". Czy można między słupkami zrobić coś ala nadproża? i na nich ułożyć klinkier?., fundament pod słupki zrobię z ławą poniżej strefy zamarzania, a zbrojenie pionowe słupków połączę z poziomym tego nadproża. Nadproże bym zrobiłbym na równo z gruntem.

[Piotr Kniaziuk]

dawno temu niemcy tak budowali ale to jest tak do 3 m. Nie wiem jaką byś miał rozpiętość.
Na tego typu inwestycje radziłbym 4 płaskowniki 5x20mm jako zbrojenie ale gwarancji nie daje podpowiadam tylko rozwiązanie.

[marekbo]

dawno temu niemcy tak budowali ale to jest tak do 3 m. Nie wiem jaką byś miał rozpiętość.
Na tego typu inwestycje radziłbym 4 płaskowniki 5x20mm jako zbrojenie ale gwarancji nie daje podpowiadam tylko rozwiązanie.

Przęsła mają 180cm, rozpiętość max 215cm o coś takiego mi właśnie chodzi tylko myślałem o gotowych nadprożach. Zrobiłem rysunek na szybko, czyli takie rozwiązanie będzie ok?

[Piotr Kniaziuk]

To kup nadproża typu "L" po 2 szt. na przęsło, podszaluj bo będziesz miał dziurę między nimi (tylko nie kładź ich na płasko!!!), wypełnij betonem i całość zaizoluj dysperbitem dwukrotnie. Musisz zaizolować bo beton z którego są robione nadproża nie jest odporny na warunki atmosferyczne i po 10 latach będziesz miał z tego sieczkę. Wyjątkiem może być jedynie to, że producent nadproży deklaruje, że są wykonywane z betonu min. C30/37 bo taki beton jest już uważany za bardziej odporny na warunki atmosferyczne. Jednak w każdym przypadku izolacja na mokro podnosi żywotność betonu w ziemi.

Jeżeli nie chce ci się szalować przestrzeni między "elkami" to możesz dać 3 na przęsło i szczeliny wypełnić pianką i później zalać wolne przestrzenie.

[Balto]

Zastanawiam się nad jednym - żeby pod nadprożem nie podebrać trochę ziemi i dać tam zwykłego gruzu, klińca i ubić to w diabły - żeby ewentualnie zmrożona ziemia nie wypiętrzyła tego w diabły i by nie popękało to na łączeniach w słupkach

[marekbo]

Zastanawiam się nad jednym - żeby pod nadprożem nie podebrać trochę ziemi i dać tam zwykłego gruzu, klińca i ubić to w diabły - żeby ewentualnie zmrożona ziemia nie wypiętrzyła tego w diabły i by nie popękało to na łączeniach w słupkach

Hej,

Tak planowałem, troche gruzu mi zostało .

[marekbo]

Przeglądając filmy, trafiłem na gotowe rozwiązanie, okazuje się że ktoś już wpadł na to wcześniej http://www.youtube.com/watch?v=ZCPtQxXBBng

[Smakor]

Zastanawiam się nad jednym - żeby pod nadprożem nie podebrać trochę ziemi i dać tam zwykłego gruzu, klińca i ubić to w diabły - żeby ewentualnie zmrożona ziemia nie wypiętrzyła tego w diabły i by nie popękało to na łączeniach w słupkach

Ciekawa teoria... Jak chcesz zrobić wiszący element, który będzie zasypany od dołu to jedyne rozsądne wydaje się podsypanie tego piaskiem bo każdy inny materiał podczas wilgoci i mrozu napęcznieje i złamie to nadproże.

[marekbo]

Witam,

Zdecydowałem się na własne nadproże, dlatego że mam jeszcze 30 ton piachu i żwiru, kilka szalunków przygotuje sobie na ziemi, odleje trochę i będę później układał, zajmie mi to trochę więcej czasu bo praca będzie rozłożona w czasie. Potrzebuje pomocy w przygotowaniu nadproża, podaje parametry:

- Wymiary nadproża 220x25 (będą zachodzić po 20cm na fundament ze słupka), ale nie wiem jaką wysokość zrobić, zależy to pewnie od zbrojenia
- Na nadprożach będą 3 rzędy cegły klinkierowej i przęsła zawieszone na murkach, ale chciałbym również wypełnić niektóre odcinki "szczelnie" cegła klinkierową tzn. prawię na wysokość murka tj:200cm
- jakie zbrojenie zastosować?, ile prętów i jakiej grubości.

[Smakor]

- Wymiary nadproża 220x25 (będą zachodzić po 20cm na fundament ze słupka), ale nie wiem jaką wysokość zrobić, zależy to pewnie od zbrojenia
- Na nadprożach będą 3 rzędy cegły klinkierowej i przęsła zawieszone na murkach, ale chciałbym również wypełnić niektóre odcinki "szczelnie" cegła klinkierową tzn. prawię na wysokość murka tj:200cm
- jakie zbrojenie zastosować?, ile prętów i jakiej grubości.

No przy takim postawieniu sprawy musisz poprosić jakiegoś projektanta o obliczenia bo jak chcesz na takiej belce umieścić murek z cegły klinkierowej to żarty się kończą... Wydaje mi się, że oprócz zbrojenia klasa betonu może już tu mieć znaczenie - chyba beton "domowy" odpada.
Ze zbrojeniem ogólnie jest tak, że lepiej więcej cieńszego niż mniej grubszego - to powtarzał zawsze mój kiero - ale w tym konkretnym przypadku obliczenia, obliczenia ;/

[mass13]

Przeglądając filmy, trafiłem na gotowe rozwiązanie, okazuje się że ktoś już wpadł na to wcześniej http://www.youtube.com/watch?v=ZCPtQxXBBng

Mam to u siebie i nie do końca daje radę. Położone mam kształtki z Jońca zalane betonem i niestety widać że się ugięły na środku. Na pewno jest to bardzo pomocne, ale jakbym miał drugi raz to robić to dałbym dodatkowo słupek na środku pod tą belką.

[marekbo]

Witam,

Zrobiłem 70 metrów i jest ok, tylko ja praktycznie za free kupiłem 60 metrów starych belek stropowych (typu L nigdy nie użyte) ze zbrojeniem Fi20, facet chciał tylko żeby ktoś mu to zabrał . u mnie nie wisi tylko układałem na ziemi i zakotwiczyłem początek i koniec każdej belki w fundamencie. Na dałem 2-3 rzędy pustaków szalunkowych, które zalałem betonem.

[Smakor]

Witam,

Zrobiłem 70 metrów i jest ok, tylko ja praktycznie za free kupiłem 60 metrów starych belek stropowych (typu L nigdy nie użyte) ze zbrojeniem Fi20, facet chciał tylko żeby ktoś mu to zabrał . u mnie nie wisi tylko układałem na ziemi i zakotwiczyłem początek i koniec każdej belki w fundamencie. Na dałem 2-3 rzędy pustaków szalunkowych, które zalałem betonem.

Zbrojenie Fi20 w Lce??? Coś chyba źle zmierzyłeś. BTW grube zbrojenie nic nie daje, raczej chodzi o ilość drutów i ew. ich przewiązanie

[marekbo]

Zbrojenie Fi20 w Lce??? Coś chyba źle zmierzyłeś. BTW grube zbrojenie nic nie daje, raczej chodzi o ilość drutów i ew. ich przewiązanie

Dobrze zmierzyłem wiem co mówie , to nie są L nadproża, tylko jakieś stare belki stropowe, które kształtem przypominaja L, leżały cholera wie ile lat w budynku gospodarczym, dwa wzdłużne pręty Fi 20 i poprzeczne , wiązane co 10cm + jakieś mniejsze. Starszy gośćiu, który przywiózł mi bloczki, mówił że takich belek to jeszcze nie widział, a sporo widział .

[Smakor]

No jeśli to belki stropowe to tak. Lki nie mają takie zbrojenie nawet najdłuższe.

[Balto]

Poza tym "L-ki" mają zupełnie inny kształt i wymiary. Może musiały iść na strony na których była solidna konstrukcja dachu lub coś miało być zamocowane.

[marekbo]

Poza tym "L-ki" mają zupełnie inny kształt i wymiary. Może musiały iść na strony na których była solidna konstrukcja dachu lub coś miało być zamocowane.

Poprawka znalazłem stare zdjęcie, w przekroju kształt ma bardziej litery T, pewnie były układane na sztorc, a między belki układali pustaki podobnie jak przy teriva,