oszczednosc energiii

[langdon]

możecie mi powiedzieć jakoś w skrócie (przerazają mnie wątki jakie tu są z kulkudziesięcioma tysiącami postów) jakie rozwiązania użyć do ogrzewania domu, wody, wymiany powietrza itd...
czy jest ens robić piec na ekogroszek + kominek z płąszczem wodnym + rekuperato + solary lub pompe ciepła...

co zrobić a czego nie aby żyć poźniej jak najtaniej...

[nydar]

To zależy jak traktujesz ,,żyć jak najtaniej? Jak najtaniej dzisiaj to pewnie szyszkami palić. Wygodnie prądem przy sowitej izolacji.
Tyle,że od dawna nie było niepokoju. Były na Bałkanach-daleko. Teraz są po sąsiedzku. Nie stawiał bym na jeden słuszny rodzaj energii dla domu. Stawiał bym na dywersyfikację. Jednym słowem np. kable,ekogroszek lub PC ale i kominek w razie czego.
To są takie koszty przezorności w obliczu dziwnych zachowań głów ościennych państw.

[Gos**c]

To są takie koszty przezorności w obliczu dziwnych zachowań głów ościennych państw.

Bunkier sobie wybuduj i zrob zapasy zywnosci na 10 lat.

A do autora watku. Rodzaj ogrzewania zalezy od zapotrzebowania na cieplo, mozliwosci technicznych, finansowych oraz wygody. Nie ma jednej zlotej recepty.

[Tomasz Brzęczkowski]

Rodzaj ogrzewania zalezy od zapotrzebowania na cieplo, mozliwosci technicznych, finansowych oraz wygody.

To kiedyś tak było.

[asolt]

To kiedyś tak było.

Było, jest i jeszcze trochę będzie, nawet coraz bardziej restrykcyjne rozporzadzenia tego nie zmienią, zaklinanie rzeczywistosci nic nie da.

[Tomasz Brzęczkowski]

Było, jest i jeszcze trochę będzie, nawet coraz bardziej restrykcyjne rozporzadzenia tego nie zmienią, zaklinanie rzeczywistosci nic nie da.

Da! Panie Andrzeju, nie zatrzyma się postępu.
Jeżeli najtańsza kWh, jest najtańsza w instalacji i najbardziej komfortowa, to żadne rozporządzenia ciepłowników tego nie zmienią. Długo się z ludzi tumanów nie da robić, że węgiel czy gaz najtańszy.

[Gos**c]

Da! Panie Andrzeju, nie zatrzyma się postępu.
Jeżeli najtańsza kWh, jest najtańsza w instalacji i najbardziej komfortowa, to żadne rozporządzenia ciepłowników tego nie zmienią. Długo się z ludzi tumanów nie da robić, że węgiel czy gaz najtańszy.

Z tego co czytam, nie jestes ani projektantem, ani inzynierem oraz nie potrafisz zrobic zadnych obliczen potwierdzajacych swoje wypowiedzi.
Nie jestes tez budowlancem, nie wybudowales zadnego domu, mieszkasz w kamienicy.

Jedyny twoj zwiazek z budowlanka to sklep oraz instalacja wentylacji mechanicznej. Sorry, nie bedzie dentysta mowil jak wykonywac operacje na sercu....

[Tomasz Brzęczkowski]

Z tego co czytam, nie jestes ani projektantem, ani inzynierem oraz nie potrafisz zrobic zadnych obliczen potwierdzajacych swoje wypowiedzi.
Nie jestes tez budowlancem, nie wybudowales zadnego domu, mieszkasz w kamienicy.

Jedyny twoj zwiazek z budowlanka to sklep oraz instalacja wentylacji mechanicznej. Sorry, nie bedzie dentysta mowil jak wykonywac operacje na sercu....

Pierwszy zastosowałem wentylację z odzyskiem ciepła (1989 ) i 30 cm styropianu od gruntu. Bez problemów robię komfortowe i niedrogie instalacje zużywające do 15kWh/m2 na ogrzewanie chłodzenie i cwu.
Nie liczę OZC, bo znam fizykę. Poza tym, może Pan podać gdzie, tego w 1990 roku uczyli?

[adam_mk]

"możecie mi powiedzieć jakoś w skrócie..."

Możemy.
A Ty zrozumiesz?

Początkujący w tej dziedzinie, aby w skrócie jakiś temat ogarnąć to całe tomy musi przestudiować.

Tanio ma być, jak piszesz...
CO dla Ciebie oznacza - tanio?
Jak cenna jest Twoja praca?

Im bardziej przetworzony nośnik energii (czyli - im bliżej prądu) tym mniej obsługowe są systemy grzewcze
Mały koszt inwestycji, duża prostota techniczna, komfort, nie absorbują Twojego czasu.
Potem jedynie musisz zapłacić fakturę, jaka dostarczą.

Im mniej przetworzony nośnik tym mniej za niego złotówek płacisz, ale...
Zwykle jest przy nim sporo w-fu.
Cięcie rżnięcie, piłowanie, popiół, pot i łzy (od dymu).
Brzuch nie rośnie, kondycja się trzyma ale wiele czasu już na co innego nie zostaje.

Dywersyfikacja to jest takie coś, co łączy pierwsze, drugie i wszystko pomiędzy - w jednym.
Wtedy naciskasz guzik, płacisz, albo bierzesz siekierę do łapy i się pocisz - zależnie od nastroju.

Ciepło wygodnie jest trzymać w buforze.
Poczytaj o buforach.
To w nich można je gromadzić ze wszystkich możliwych źródeł, pozyskane na wszelkie możliwe sposoby.
(Wcale nie napisałem, że są to sposoby uzasadnione ekonomicznie, tylko, ze jest to technicznie możliwe)


No, to teraz określ w skrócie - co dla Ciebie znaczy - tanio...


Adam M.

[adam_mk]

"co zrobić a czego nie aby żyć poźniej jak najtaniej... "

Wszyscy się od zawsze nad tym zastanawiają.
Wyjechać do ciepłych krajów?
Kupić wyspę gdzieś w Polinezji?
No, inwestycja.... ale potem jest tanio.


Adam M.

[asolt]

Da! Panie Andrzeju, nie zatrzyma się postępu.
Jeżeli najtańsza kWh, jest najtańsza w instalacji i najbardziej komfortowa, to żadne rozporządzenia ciepłowników tego nie zmienią. Długo się z ludzi tumanów nie da robić, że węgiel czy gaz najtańszy.

Przeciez ja nie twierdzę ze gaz czy wegiel najtanszy. Twierdze jedynie ze nie ma Pan monopolu na jedyne i najlepsze rozwiązania.

[Gos**c]

Pierwszy zastosowałem wentylację z odzyskiem ciepła (1989 ) i 30 cm styropianu od gruntu. Bez problemów robię komfortowe i niedrogie instalacje zużywające do 15kWh/m2 na ogrzewanie chłodzenie i cwu.
Nie liczę OZC, bo znam fizykę. Poza tym, może Pan podać gdzie, tego w 1990 roku uczyli?

Nie liczysz ale wiesz ze bedzie ponizej 15kWh/m2. Nieprawdopodobne. Tym sposobem mozna kazde twierdzenie matematyczne rozwalic.

[Tomasz Brzęczkowski]

Przeciez ja nie twierdzę ze gaz czy wegiel najtanszy. Twierdze jedynie ze nie ma Pan monopolu na jedyne i najlepsze rozwiązania.

Może wyjaśnię

Rodzaj ogrzewania zalezy od zapotrzebowania na cieplo, mozliwosci technicznych, finansowych oraz wygody.

Kiedyś tak było, bo ogrzewanie elektryczne było tanie w instalacji, ale droga kWh 1kWh = 1m3gazu . Dlatego przyjęło się, że
Im mniejsze potrzeby tym taniej wychodzi droższe źródło. Czyli domy, fatalnie zaprojektowane - paliwa stałe, domy nieizolowane gaz i olej, domy izolowane prąd.
Dziś taki podział jest bez sensu. 1kWh = 0.2m3 gazu a powietrzne pompy ciepła obniżyły to jeszcze bardziej.
Poza tym instalacja jest tańsza od węglowej.
TAK więc :
- najtańsza instalacja - ogrzewanie elektryczne
- najniższe opłaty i koszt kWh
- najwyższy komfort, bo to jedyny system z klimatyzacją.

[Tomasz Brzęczkowski]

Nie liczysz ale wiesz ze bedzie ponizej 15kWh/m2. Nieprawdopodobne. Tym sposobem mozna kazde twierdzenie matematyczne rozwalic.

Ja robię swoje od 1990 - a od kiedy jest "liczenie" i OZC? Poza tym, w domach izolowanych OZC z definicji nie jest potrzebne.

[Gos**c]

Ja robię swoje od 1990 - a od kiedy jest "liczenie" i OZC? Poza tym, w domach izolowanych OZC z definicji nie jest potrzebne.

Rozumiem ze masz na mysli swoje wlasne definicje. Jak stana sie obowiazujace to wtedy dopiero zacznij sie na nie powolywac.

A prawda jest taka, ze jak podajesz zapotrzebowanie na cieplo to automatycznie odnosisz sie do OZC. Z definicji.

Domy budowane w Polsce na pewno nie sa przystosowane do grzania kablami elektrycznymi. Te kilka wyjatkow na forum , gdzie inwestorzy daja 20 i wiecej cm izolacji to tylko ulamek procenta. Rzeczywistosc jest inna niz sie tobie wydaje. Wyjdz ze swojej budki i sie rozejrzyj.

[Tomasz Brzęczkowski]

Rozumiem ze masz na mysli swoje wlasne definicje. Jak stana sie obowiazujace to wtedy dopiero zacznij sie na nie powolywac.

A prawda jest taka, ze jak podajesz zapotrzebowanie na cieplo to automatycznie odnosisz sie do OZC. Z definicji.

Domy budowane w Polsce na pewno nie sa przystosowane do grzania kablami elektrycznymi. Te kilka wyjatkow na forum , gdzie inwestorzy daja 20 i wiecej cm izolacji to tylko ulamek procenta. Rzeczywistosc jest inna niz sie tobie wydaje. Wyjdz ze swojej budki i sie rozejrzyj.

Bardzo chętnie podszkolę tych co się nie znają na izolowaniu. Wiedza o budownictwie kończy się na 30kWh/m2 a ja supiam się na nieprzekraczaniu 15kWh na ogrzewanie, chłodzenie i cwu za cenę niższą niż kotłownie węglowe. - nie zajmuję się durszlakami. A większość... nie interesuje mnie. Nie jestem bolszewikiem.

[Gos**c]

Gdybym nie musial placic za ogrzewanie to bym zdecydowanie wybral grzanie kablami. Wybralbym tez samochod elektryczny np. tesla.
Niestety rzeczywistosc jest inna i dostawcy mediow nie chca dla mnie zrobic wyjatku. Przysylaja faktury i kaza placic.
Wybiera sie najtansze media, ktore sa najtansze w zaleznosci od zapotrzebowania na cieplo.
A dywersyfikacje robi sie nie dla oszczednosci ale dla bezpieczenstwa. Dlatego tutaj proponuje PV oraz elektrownie wiatrawe. Co z tego ze nieoplacalne? Przynajmniej bedziemy uniezaleznieni od dziwnych zachowan glow osciennych panstw.

[Tomasz Brzęczkowski]

Gdybym nie musial placic za ogrzewanie to bym zdecydowanie wybral grzanie kablami. Wybralbym tez samochod elektryczny np. tesla.
Niestety rzeczywistosc jest inna i dostawcy mediow nie chca dla mnie zrobic wyjatku. Przysylaja faktury i kaza placic.
Wybiera sie najtansze media, ktore sa najtansze w zaleznosci od zapotrzebowania na cieplo.
A dywersyfikacje robi sie nie dla oszczednosci ale dla bezpieczenstwa. Dlatego tutaj proponuje PV oraz elektrownie wiatrawe. Co z tego ze nieoplacalne? Przynajmniej bedziemy uniezaleznieni od dziwnych zachowan glow osciennych panstw.

Kable w domu 168m2 wg podlicznika zużywają 700-800kWh w zależności od zimy. a cały dom do 15kWh/m2 na ogrzewanie chłodzenie i 200l cwu dziennie . Prąd jest najtańszym nośnikiem.

[Gos**c]

Kable w domu 168m2 wg podlicznika zużywają 700-800kWh w zależności od zimy. a cały dom do 15kWh/m2 na ogrzewanie chłodzenie i 200l cwu dziennie . Prąd jest najtańszym nośnikiem.

Czyli jednak zuzywaja energie.
Bez zrobienia OZC nie mozna okreslic zapotrzebowania na cieplo. To co wypisujesz to jest zuzycie co ma sie nijak do zapotrzebowania. Mainpulujesz jaz zawsze.
Moj samochod np. nie zuzywa ani grama benzyny. A jezdze codziennie.
Na ogrzewanie garazu wydalem 0 zl przez 5 lat.
Mozna w nieskonczonosc manipulowac faktami tak jak ty to robisz.

[jare32]

Bardzo chętnie podszkolę tych co się nie znają na izolowaniu. Wiedza o budownictwie kończy się na 30kWh/m2 a ja supiam się na nieprzekraczaniu 15kWh na ogrzewanie, chłodzenie i cwu za cenę niższą niż kotłownie węglowe. - nie zajmuję się durszlakami. A większość... nie interesuje mnie. Nie jestem bolszewikiem.

a to domki tylko szkieletowe?znaczy izolowane?