Rekuperator ThesslaGreen AirPack 400V wymiana doświadczeń i porady

[sherif]

A czy z tym rekuperatorem ThesslaGreen AirPack, nie ma problemów z skraplaniem/wykraplaniem wewnątrz obudowy jak piszą min. użytkownicy Brinka czy ONYXa???

Ja miałem taki problem (600V) z wnętrza obudowy zaczeła lać się woda, lała się po zewn stronie odprowadzenia. problem zgłosiłem (mailem) bezpośrednio do działu techniczne dzień przed świętami. Po ok 2h miałem dwa telefonu z serwisu z dodatkowymi pytaniami i stwierdzeniem, że to bardzo dziwne, bo nie spotkali się z takim problemem. Zaproponowano, że zaraz po świętach przyjadą zobaczyć reku
Finalnie po 3 telefonie sprawa się wyjaśniła, zaraz po instalacji nie został u mnie zamontowany odpływ. Po ok 7 dniach zrobił to hydraulik, co się okazało było na tyle duże podciśnienie przy odprowadzeniu wody, że tą wode zasysało do środka, a poźniej wyciekała. W kolejnych dnia wyciekło tego całe wiadro i od kilku dni jest sucho.
Jak na razie jestem pozytywnie zaskoczony działaniem serwisu, przy okazji rozwiązali mi problem z wolno działającym sterowaniem

[sherif]

Zazdroscisz czy wysmiewasz?
Montaz pe flexa jest prosty jak budowa cepa, a jak wspomnialem obliczenia byly robione przez odpowiednie osoby,


Pomiar z dzisiaj po delikatnych zmianach w dniu wczorajszym

T zew. 0,7
T wyw.22,8
T naw. 20,4
intensywnosc 50 %

Sprawnosc 89%Załącznik 296323

Jakie miałeś /masz wyniki przy mrozach, np przy -10C ?

Czy ten reku masz ocieplony na strychu (na zdjęciu widać, że nie) jaka tam jest temp ?
Czy te kanały wyciągu dochodzące do reku masz tylko ze std wełną (3cm), czy bardziej docieplone ?

U mnie gdzieś ginie ciepło wyciągu i mimo, że na anemostacie mam 21C to reku pokazuje 16-17C, ale u mnie część rur przechodzi przez strych (kończę je dodatkowo docieplać) a sam reku i dolot jest w nieogrzewanym garażu, gdzie przy -10C jest 5-6C, przy ok 0 jest 8-10C. Tak się zastanawiam, czy nie docieplić jeszcze rur dochodzących do reku i samego reku.

[mikolaj1001]

Jakie miałeś /masz wyniki przy mrozach, np przy -10C ?

Czy ten reku masz ocieplony na strychu (na zdjęciu widać, że nie) jaka tam jest temp ?
Czy te kanały wyciągu dochodzące do reku masz tylko ze std wełną (3cm), czy bardziej docieplone ?

U mnie gdzieś ginie ciepło wyciągu i mimo, że na anemostacie mam 21C to reku pokazuje 16-17C, ale u mnie część rur przechodzi przez strych (kończę je dodatkowo docieplać) a sam reku i dolot jest w nieogrzewanym garażu, gdzie przy -10C jest 5-6C, przy ok 0 jest 8-10C. Tak się zastanawiam, czy nie docieplić jeszcze rur dochodzących do reku i samego reku.

Nie bylo jeszcze u nas -10, maks -6 i mialem jeszcze nie ocieplone kanały dopr do reku.
jak kiedys mierzylem to temp na gorze była ok 11C na zew, lekki minus

ja dociepliłem to w taki sposob
Na ocieplone spiro fi 200 nałoźyłem ocieplone spiro fi 315, rura w rórze, takrze po zew jest teraz srednica ponad 400 tak samo tez przewod z czerpni.

Dodtakowo mam krotkie odcinki reku-puszki rozdzielajece

[sherif]

Nie bylo jeszcze u nas -10, maks -6 i mialem jeszcze nie ocieplone kanały dopr do reku.
jak kiedys mierzylem to temp na gorze była ok 11C na zew, lekki minus

ja dociepliłem to w taki sposob
Na ocieplone spiro fi 200 nałoźyłem ocieplone spiro fi 315, rura w rórze, takrze po zew jest teraz srednica ponad 400 tak samo tez przewod z czerpni.

Dodatkowo mam krotkie odcinki reku-puszki rozdzielajece

czyli przy lekkim mrozie te 11C było zaciągane z wew przez reku ?
U mnie przy -10C na zew zaciągał ok 16C z wew i dmuchał 13-14C, czyli niezle, ale poczesci dzieki GWC, z ktorego wychodzilo +6C

Troche nie rozumiem poco nakladales rure na rure, w szczegolnosci, ze przy reku jest duzo kolanek. Ja chyba owine poprostu welna od rur.
Docieplales reku ?

[CityMatic]

Nie wolno wyrzutu z rekuperatora puścić do jakiegokolwiek pomieszczenia, gdyż przy niższych temperaturach z rekuperatora wylatuje powietrze o wilgotności powyżej 100%, w chłodniejszych pomieszczeniach wykraplają się od razu litry wody. Trzeba to wyrzucić koniecznie na zewnątrz, przez wyrzutnię w ścianie szczytowej lub w dachu.
Wielu tak kombinowało, zawsze kończyło się paskudnym grzybem w olbrzymiej ilości na strychu...

Kolego muszę Ci zwrócić uwagę z tymi procentami !! 100 % to woda, a wg Ciebie jeszcze więcej ? to już nie wiem co?
U mnie wyrzut jest do nieogrzewanego garażu z wentylacją grawitacyjną i nie ma, powtarzam nie ma wilgoci w garażu, ani grzyba ani innych niepokojących zjawisk.
Różnica pomiędzy domem, a garażem to 16-17 *C ale nawet przy ujemnych temperaturach nie ma lejącej się wody z kanałów(ocieplonych biegnących po nieużytkowym poddaszu).
Zwracam uwagę bo niektórzy chcą się czegoś dowiedzieć z forum i czytają wszystkie posty.
Pozdrawiam

[mikolaj1001]

czyli przy lekkim mrozie te 11C było zaciągane z wew przez reku ?
U mnie przy -10C na zew zaciągał ok 16C z wew i dmuchał 13-14C, czyli niezle, ale poczesci dzieki GWC, z ktorego wychodzilo +6C

Troche nie rozumiem poco nakladales rure na rure, w szczegolnosci, ze przy reku jest duzo kolanek. Ja chyba owine poprostu welna od rur.
Docieplales reku ?

11 to otoczenie reku na ocieplonym strychu, rura w rure bo szybciej latwiej, po tej operacji i malej kalibracji wentylatorow odzysk zwiekszyl mi sie z 15/16 na 19/20 nawiewu, temp zew troche ponizej zera w przed i po ociepleniu

[sherif]

11 to otoczenie reku na ocieplonym strychu, rura w rure bo szybciej latwiej, po tej operacji i malej kalibracji wentylatorow odzysk zwiekszyl mi sie z 15/16 na 19/20 nawiewu, temp zew troche ponizej zera w przed i po ociepleniu

a ok jezeli strych ocieplony, sprawdz jak bedzie duzy minus.U mnie najwiekszy skok byl przy przelaczeniu na GWC, z -5 na 6C , co odbija sie tez na wyjsciu.

[Jarszcz]

Kolego muszę Ci zwrócić uwagę z tymi procentami !! 100 % to woda, a wg Ciebie jeszcze więcej ? to już nie wiem co?
...
Zwracam uwagę bo niektórzy chcą się czegoś dowiedzieć z forum i czytają wszystkie posty.
Pozdrawiam

Wilgotność względna powietrza 100% nie oznacza "czystej" wody wylatującej z kanału.
Proponuję zajrzeć tu http://www.cumulus.nazwa.pl/teoria/wiedza/w_wilgot.htm
Dość przyzwoicie i prosto wyjaśnione.

[mikolaj1001]

a ok jezeli strych ocieplony, sprawdz jak bedzie duzy minus.U mnie najwiekszy skok byl przy przelaczeniu na GWC, z -5 na 6C , co odbija sie tez na wyjsciu.

a jakie masz GWC?
ja mam 200 m rury zakopane i jestem na etapie szukania urzadzenia do podłaczenia tego w system

[Tomasz Brzęczkowski]

Wilgotność względna powietrza 100% nie oznacza "czystej" wody wylatującej z kanału.
Proponuję zajrzeć tu http://www.cumulus.nazwa.pl/teoria/wiedza/w_wilgot.htm
Dość przyzwoicie i prosto wyjaśnione.

Piszącemu chyba bardziej chodziło o ten fragment:

wylatuje powietrze o wilgotności powyżej 100%,

A tego już podana przez Pana strona nie wyjaśnia.

[sherif]

a jakie masz GWC?
ja mam 200 m rury zakopane i jestem na etapie szukania urzadzenia do podłaczenia tego w system

jakieś 30m rury 200 w układzie Tihelmana pod garażem + 6m na zewn, podpięte przez sterowany trójnik do reku.

[mikolaj1001]

jakieś 30m rury 200 w układzie Tihelmana pod garażem + 6m na zewn, podpięte przez sterowany trójnik do reku.

ja mam przygotowane pod glikolowca, musze teraz poszukac modułu który mi to obsłóży,
jakies propozycje w kwesti zestawu pompowego pod glikolowca?

[adamzzz]

Orientuje się ktoś gdzie można najtaniej kupić 400v ze sterownikiem dotykowym?

[mikolaj1001]

Orientuje się ktoś gdzie można najtaniej kupić 400v ze sterownikiem dotykowym?

Najlepiej szukac u dystrybutora gdzies z Pana okolicy, można tez zadzwonic do thessli green i na pewno podpowiedza

[Piotr 28]

11 to otoczenie reku na ocieplonym strychu, rura w rure bo szybciej latwiej, po tej operacji i malej kalibracji wentylatorow odzysk zwiekszyl mi sie z 15/16 na 19/20 nawiewu, temp zew troche ponizej zera w przed i po ociepleniu

Cześć Mikołaj a jaką wilgotnośc masz w pomieszczeniach ?

[Piotr 28]

na stronie Thessligreen masz dystrybutorów i instalatorów z całej polski podzwoń co proponują

[mikolaj1001]

Cześć Mikołaj a jaką wilgotnośc masz w pomieszczeniach ?

Na dole, salon,kuchnia,hol jakies 80m2....przy 50 % bylo ok33- 35%- to za malo,kanapa elektryzowala,bylo czuc ze cos nie tak,forum pomoglo z tym elektryzowaniem,ze to wlasnie powod wilgotnosci
obnizylem intensywnosc reku do 35% i wietrzenie przed snem,kupilem nawilzacz za 100 w markecie,ultradzwiekowy.
Dziala jak jestesmy w domu, odparowuje ok 4-4,5 l na dobe i wilgotnosc od 40-50% jak chodzil cala noc doszlo do 55
Do gory mam nawilzacze na kaloryferach
temp. W domu 22, obnizylem o 1
teraz nie ma elektryzowania i wilgotnosc w normie,

[Indiana_]

Odnośnie wątpliwości z wilgotnością:
Wilgotność względna powietrza powyżej 100% to jest po prostu powietrze z zawieszonymi kropelkami wody - czyli mgła. Zimą takie cuś wylatuje z rekuperatorów o dużej sprawności.

[wbbmzg]

Proszę zauważyć, że fabrycznie ustawiona thessla 400 ma dużo zaniżone wartości napięć na wentylatorach...
Ustawiona na 100% na sterowniku ma około 300m3/h na anemometrze ze zdjętą rurą i pobiera około 95W - wypada wtedy cicho przy innych centralkach - ot taki chwyt marketingowy "posłuchaj sobie Pan i porównaj". Ta jest cicha... taka Green

Obok Dospel Optimal 400 też ustawiony na 100% pobiera 168W ale daje około 500m3/h na anemomentrze - też bez rury, bez oporów...

Przestawiamy napięcia wentylatorów na Airpacku thessli żeby osiągnąć 400m3/h. Oczywiście niezbędny kod serwisowy niedostępny dla klienta... Tajemnica. Robi się głośno, bardzo głośno (głośniejszej centrali nie słyszałem) - pobór, uwaga, 290W !!!!
Podkręcone wentylatory dają max 590m3/h (bez rur) i huczą jak wirówka pobierają 340W.

Zhender bez rur daje przy 100% 500m3/h pobierając 110W... Też stał obok. Szum był, ale nie huk jak u thessli

A teraz do Pana Brzęczkowskiego - jaki cel ma porównywanie central ustawionych na 20% przy pomocy miernika pobieranego prądu? Robił Pan to na 3ciej stronie tego tematu... Nie porównując wydatku powietrza. Nie można porównywać procentów!!!!
Cel ten co zawsze - wprowadzać zamęt i mętlik w głowie. Widzę, że taki z Pana już typ. Brak jednoznacznych odpowiedzi, a możliwości rzetelnego porównania urządzeń ma Pan bardzo duże z tego co się chwali oczywiście. Na realnej instalacji. Może warto zrobić ten krok? Nie jeden całowałby Pana po rękach za porównanie kilku najbardziej popularnych central w tych samych warunkach (mierząc wydatki, pobór prądu i sprawność temperaturową).

20% na jednym urządzeniu to nie 20% na drugim. Idąc dalej 20% na żadnym urządzeniu powiedzmy o nominalnym 400m3/h dla danego sprężu nie da 80m3/h, a 50% to nie 200m3/h.

Ktoś tu jeszcze pisze o kalibracji thessli. Pewnie że będzie większa sprawność jak wyciąg z pomieszczeń będzie miał większy strumień niż nawiew do nich... Wcale się nie dziwię - tylko jaki z tego zysk ekonomiczny? Można na maxa podkręcić wyciąg i zmniejszyć trochę nawiew - powinno być jeszcze lepiej.
Tylko, że przy podciśnieniu w domu może pojawić się lewe powietrze z zewnątrz. Zimą zwykle zimne, które trzeba podgrzać. Kółko się zamyka...

[bstach]

W temacie głośności powiem tyle że dream 400 bez podpietej instalacji jest bardzo głośny.
Wydatki i hałas radzę sprawdzać na instalacji z konkretnymi oporami - z doświadczenia na mojej instalacji.
We frapolu też jest możliwość kalibracji ale dość toporna - potencjometrami. Własnie po to aby zbilansować instalację. Jeżeli masz centralę ustawioną każdy wentylator na max to i tak Ci się to rozjedzie po podpięciu do kanałów - różne opory na nawiewie i wyciągu (u mnie 4 anemostaty wyciągowe a 6 nawiewnych) i jakb nie te potencjometry to z regulacją byłoby kiepsko. Miałem trochę szczęścia że trafiłem na kumatego wykonawcę i chciało mu się bawić z regulacją każdego wentylatora bo na przepustnicach i anemostatach było kiepsko.

I jeszcze jedno - przy uruchamianiu dreama ponad dwa lata temu instalator pokazał mi że centrala z dobrymi wentylatorami daje swój wydatek nawet przy oporach. Tu z dreama jestem zadowolony. Ważne jest to jak centrale dają radę na instalacji a nie na "luzie". Czy samochody testujemy na stojąc na parkingu czy na drodze?
Mój post piszę ponieważ biorę pod uwagę własnie 400 thessli oraz Zehndera 350 - przed następną zimą podejmę decyzję.