Wieniec na ściane z BK

[Jasiu]

Mój kierownik budowy twierdzi, że wieńca i stropu nie można kłaść bezpośrednio na ściane z BK, tylko najpierw trzeba połóżyć 1-2 warstwy cegły (chodzi o rozkład nacisku stropu na ścianę).

Tymczasem w projekcie (i kilku innych czytankach - np.: "Ładny Dom") zaleca się aby wieniec i strop położone były bezpośrednio na ścianie. Argumentacja jest taka, że nacisk na krawędź ściany jest tylko w czasie kładzenia i lania, a wtedy strop jest podstemplowany. Po związaniu strop tworzy jednolitą bryłę z wieńcem i nacisk na ścianę rozłożony jest równomiernie.

Co radzicie - robić warstwe pośrednią czy lepiej nie ?

PS. Ściana dwuwarstwowa - więc mostki termiczne mam w nosie.

[ckwadrat]

Jeśli robisz ścianę 2-warstową, to na pewno lepiej przedobrzyć konstrukcyjnie, niż dbać przesadnie o termikę warstwy nośnej (która i tak będzie ocieplona). Ja bym zrobił ceglaną podmurówkę. Robią tak zresztą często, więc coś w tym musi być. Nawet ja ją mam na bardziej odpornym na ściskanie Porothermie...

[hanna]

Na ścianach z betonu komórkowego nie jest potrzebna taka podmurówka. Beton komórkowy ma dostateczną wytrzymałość. Szkoda pracy, czasu i pieniędzy. W przypadku Porothermu istnieje z jednej strony niebezpieczeństwo "zabetonowania" pustek w pustakach, a z drugiej jest to materiał bardzo kruchy i dobrze jest go "ochronić" taką warstwą cegieł pełnych. W przeciwieństwie do ceramiki beton komórkowy w przypadku naprężeń krawędziowych jest znacznie bardziej odporny.

[Jasiu]

To jest to co lubie najbardziej
Jedno pytanie, dwie odpowiedzi i każda inna.

Chyba pozwole kierownikowi na te cegły....
Pomóc pewno nie pomoże ale i nie zazkodzi

Ja ma ściany z bk i wieniec bezpośrednio...

[dobrzykowice]

Oj Jasiu Twój wykonawca chce zapewne pójść na łatwiznę czyli położyć cegły na nich prawdopodobnie belki stropowe i to wszystko zazbroić i zalać. Nizalaeżnie od tego z czego stawia się ściany powinno sie wylewać tzw wieniec opuszczony. Już w któryms z wątków pisałem na czym to polega, również w jednym z ostatnich muratorów było to pokazane. opuszczony wieniec załatwia wszystko i nie potrzeba kombinować z cegłami i jakimiś podmurówkami ! jest tylko jedna wada tego rozwiązania wykonawca musi w niego włożyc trochę więcej pracy i wysiłku

[Dave]

Dokladnie - wieniec opuszczony to najlepszy sposob ale wykonawca musi sie nameczyc. Ja jestem zdruzgotany ta ulotka z Ladnego Domu - jak moga polecac kladzenie belek bezposrednio na beton komorkowy..?? Przeciez pozniej czesto tworza sie rysy na scianie pod belkami... To juz wolalbym rozwiazanie z ceglami.. Chyba zalozyli ze chodzi o twardy BK (np. 600) a nie 400... Poza tym rozwiazanie najlepsze - wieniec opuszczony - okreslili jako ksiazkowe i niepotrzebne w przydpadku budowy malych domow. Rece i nogi sie uginaja..

D.

[Wojcieszko2]

[quote]
On 2002-09-23 10:05, Dave wrote:
Dokladnie - wieniec opuszczony to najlepszy sposob ale wykonawca musi sie nameczyc(...) Chyba zalozyli ze chodzi o twardy BK (np. 600) a nie 400...

Do Dave.
Szukałem przed chwilą coś na temat wieńca opuszczonego na formu. Było coś, ale bez wyjaśnienia jak to się robi. Czy mógłbyś w przybliżeniu powiedzieć o co w tym chodzi? I drugie pytanie: ja w projekcie mam bloczki bk 600, czy na takich bloczkach belki stropowe mogą się opierać bezośrednio?

[dobrzykowice]

cos kiepsko szukałeś, zerknij do wątku strop gęstożebrowy albo po prostu pod link http://www.forum.murator.com.pl/view...=3546&forum=34.
Powtarzam jeszcze raz, niezależnie z czego jest sciana nośna, powinno się zrobić wieniec opuszczony. Nie jest to tylko kwestia ewentualnych pęknięć ale przede wszystkim opuszczony wieniec razem ze stropem tworzy jedną całość dzięki temu lepiej strop
a co za tym idzie i cały dom "pracuje"

[Dave]

Na 600 mozna zaryzykowac polozenie belek stropowych na BK. Jesli jednak wykonawce przekonasz do wienca opuszczonego a on nie zazada wiekszego wynagrodzenia to wygrales. Jesli sie nie bedzie sie chcial meczyc za darmo z wiencem opuszczonym to moze chociaz polozy belki stropowe na 2-3cm wartswie zaprawy cementowej ?

D.

[Wojcieszko2]

[quote]
On 2002-09-23 12:33, dobrzykowice wrote:
cos kiepsko szukałeś, zerknij do wątku strop gęstożebrowy albo po prostu pod link (...)

Dzięki, rzeczywiście nie należę do zawodowców w dziedzinie szperania . Brakuje mi tylko jednej rzeczy w tym opisie. Bo - jak napisałeś - wewnętrzną deskę szalunkową wystawiamy 4 cm powyżej muru. Następnie opieramy belki stropowe i układamy bloczki stropowe. Ale przecież wieniec jest wyższy niż 4 cm i o ile beton zostanie zatrzymany przez bloki stropowe o tyle nie mogę sobie wyobrazić jak zatrzymać go między blokami czyli tam gdzie leży belka? Może i to pytanie Cię rozwścieczy ale zaryzykuję.

[DarekP]

[quote]
Mój kierownik budowy twierdzi, że wieńca i stropu nie można kłaść bezpośrednio na ściane z BK, tylko najpierw trzeba połóżyć 1-2 warstwy cegły (chodzi o rozkład nacisku stropu na ścianę).

I ma racje, chodzi pewnie o terive lub cos w tym stylu
ja najpierw zrobilem wylewke i na tym dopiero ukladalem belki stropowe.
mozna tez inaczej czyli zaszalowac przy scianach tak ok. 4-6 cm powyzej sciany, na tym ulozyc belki i zalewac, wtedy uzyska sie taki wieniec opuszczony,
Tak zrob,
Pozdrawiam,
Darek

[dobrzykowice]

już kiedyś komuś mówiłem że nie gryzę
A co do betonu wylewającego się między pustakami to ma sie tam wylewać !! Nie ma sensu osobno wylewać wieńca i stropu, zrób wszystko za jednym zamachem i po sprawie ja poszedłem dalej i od razu wylałem również schody, oczywiście wszystko z gruchy i przez pompę

[Wojcieszko2]

Do Dobrzykowice

Wiem że nie gryziesz, przynajmniej jeśli chodzi o kobiety (śledziłem z zapartym tchem Twój wątek z NAAN )

Przeczytałem Twoją odpowiedź i chyba przestanę się już dzisiaj pytać o cokolwiek. Po prosty jak sobie uświadomiłem, że wieniec wylewa się razem ze stropem to zrobiłem się

Pozdro

[dobrzykowice]

Nie Ty jeden, już mnie Ryniu w kółku Wrocławskim wymęczył i NAAN już sie chyba nigdy do mnie nie odezwie (a była dzisiaj na forum)

Co do wieńca to nie przejmuj sie, w końcy dzisiaj jest poniedziałek