a może wystarczy mi powietrzna pompa ciepła??

[Lubelskijerzy]

Poradzi sobie w silne mrozy?
Wtedy może znacząco wzrosnąć koszt energii.
Będzie w skali roku taniej niż ekogroszek?
....

Poradzi sobie przez cały rok. Czy taniej niż ekogroszek w sensie opłat miesięcznych/rocznych to raczej nie, ale pewnie niewiele drożej nawet przy PC powietrznej. Jeżeli jednak patrzysz na koszty inwestycji to brak komina i kotłowni ze składem opału da Ci większy zysk od węglowego ogrzewania. Dodaj do tego jeszcze tanią ciepłą wodę poza sezonem grzewczym.
Gruntowa jest tańsza w użytkowaniu ale sporo droższa przy zakupie. Jeżeli musisz mocno liczyć się z pieniędzmi na etapie inwestycji to zrób powietrzną pompę.

Poradzi sobie w silne mrozy?
... ale namówić resztą rodziny na nie stawianie komina jest jeszcze trudniej niż na samą pompę ciepła (chcą go "na wszelki wypadek")....

To zrób im komin do kominka i wytłumacz, że w razie Niemca będziecie palić w kominku.

Jeżeli masz dostęp do gazu z sieci to powinieneś jeszcze skalkulować sobie tę opcję. Najlepiej z piecem kondensacyjnym.

Posłuchaj też rad Wojtek_Wisznia Mała w sprawie porządnego ocieplenia domu. Najważniejsze jest, aby jak najmniej tego ciepła potrzebować. Sprawą wtórną (chociaż oczywiście ważną) jest z czego, jak i jakim kosztem to ciepło pozyskać.

[chcialbympompe]

ja wypowiedź Arturo72 zrozumiałem tak (uwzględniając inne wypowiedzi na forum), że przy słabym ociepleniu pompa może nie dać rady ogrzać domu...

Zupełnie błędne wnioski.
Chodzi o sens stosowanie PC w domu niskoenergetycznym. Zakładając, że rocznie dom potrzebuje 5000kW energii to przy grzaniu w 2 taryfie kablami lub podłogówką wodną z kociołkiem np. Kospela zapłacimy rocznie (przyjmując 30gr/kWh) 1500zł. Uzyskując z PC średni COP na poziomie 3 za tą samą ilość wytworzonej energii cieplnej zapłacimy tylko 500zł. Czyli rocznie zaoszczędzimy 1000zł inwestując wcześniej około 20.000zł w zainstalowanie pompy ciepła. Po 20 latach PC może nadawać się do wymiany więc cały interes będzie bardzo wątpliwy.
Jeżeli dom potrzebuje 2 lub 3x więcej energii a cena PC zmienia się niewiele to zwrot inwestycji zaczyna być sensowny.

[chcialbympompe]

Jak to poprawnie zrobić? lub kto taki robi)

Np. ten, który dał podpowiedź o OZC.

[Liwko]

ja wypowiedź Arturo72 zrozumiałem tak (uwzględniając inne wypowiedzi na forum), że przy słabym ociepleniu pompa może nie dać rady ogrzać domu...

Pompa ciepła, jak każde inne urządzenie grzewcze ma swoją moc. I jeżeli ta moc jest dobrana właściwie do szczytowego zapotrzebowania na ciepło (podczas dużych mrozów), to nie ma się o co martwić, będzie w domu ciepło.

Mam nieco większy dom od twojego (133m2), średnio ocieplony, duże okna i drzwi, a rocznie na CO i CWU grzane polską gruntową pompą ciepła wydaję około 1200-1500zł.

A jeżeli twoja rodzina boi się pompy ciepła, to niech wywali lodówkę, ona też jest pompą ciepła, która z powodzeniem wykorzystywana jest w większości domów od ponad stu lat

[lukasza]

Acha.
Na stronie http://www.dobredomy.pl/kalkulator/bianka/ jest tez kalkulator.

Domyślnie (gaz ziemny, którego mieć nie mogę) pokazuje 2697zł/rok za ogrzewanie.
Po zmianie na pompę ciepła pokazuje: 1616zł/rok
Przy "eko"-groszku pokazuje 1060-1450zł/rok zależnie od typu kotła.

Są te dane wiarygodne?
Bo jeśli tak to jak nic ekologia tylko dla bogatych (nie można zrobić tańszego pradu dla posiadaczy pomp ciepła etc? ). Choć prąd i tak z węgla...więc może to tez nie takie ekologiczne? tylko komin w innym miejscu....no to jeszcze przesył...

Te dane są niewiarygodne.
Dotyczy to pompy ciepła i ekogroszku.
Ludzie z forum o najniższych kosztach grzania ekogroszkiem maja ceny 12-13gr/kWh a średnia cena koło 16 groszy/1kWh.
Ja powietrzna pompą ciepła osiągam bez problemu cenę 9gr/1kWh a inni 10gr/1 kWh JEŚLI potrafią zmieścić się całkowicie w drugiej taryfie.

Inaczej pisząc u siebie zużywam 4000 kWh z pompa powietrzna a bez niej bym potrzebował minimum 12000 kWh.
Sa różne obliczenia do wydajności tej PC powietrznej co mam i niektórzy uważają że bez PC bym nawet zużył 14000 kWh ale dla tylu nie liczę.

Ja płacę 1050 zł za prąd na rok a z ekogroszkiem od 2-2,5 tony zależy od zaangażowania w spalanie i jego jakość a co za tym idzie cenę.
Szacuję to na minimum 1600 zł do maks 1800 zł. Wiec o 60-80% drożej od powietrznej PC.

[lukasza]

wspomniałeś o ciszy w ogrodzie. Jak bardzo hałasuje pompa ?

Też sie bałem hałasu powietrznej.Też sprawdzałem. Ja mam moją pod podcieniem (łazienka) z dała od okna - najbliższe z 3.3mb od okna tarasowege (reszta daleko). Jakieś 2.5 m prosto i za rogiem z 80cm. Nigdy w domu PC nie słyszę, jedynie czasem słysze moduł wewnętrzny i pompkę obiegową, ale tylko na i jest to 3-5x ciszej niż kiedyś szumiące kaloryfery.
Prawda jest taka ze latem CWU grzeje o 2-3 w nocy i nie słyszę PC.
Wiosna/ jesień grzeje 13-16 i np. 4-7 rano i jestem w pracy.
A zimą człowiek rzadko jest na dworze.

A nawet jak jestem na dworze w zimę czy jeśień i PC jest ode mnie 4mb za rogiem a wieje wiatr to słyszę w uszach tylko wiatr i nie wiem czy PC pracuje. Słownie kilka razy w roku PC słyszę jak załączy sie od 13-16 na CO lub latem na CWU ale to szum nie przeszkadzający mi czy gościa na tarasie, nikt przy stole z tego powodu głosu nie musi podnosić.
Tak wyszło że "za rogiem" to PC niewiele się słyszy.

[Wojtek_Wisznia Mała]

@ Krix: Odpowiadając na Twoje pytania:
1. Nie jestem w stanie doradzać Ci co do wyboru producenta pompy. Jeżeli jednak zdecydujesz się na pompę powietrzną to zainwestuj w pompę ze sprężarką inwerterową.
Mam jednak inną radę: Jak się zdecydujesz na pompę któregoś z producentów to na jego www poszukaj autoryzowanych wykonawców. Zleć im kompleksowo inwestycję od projektu wykonawczego poprzez wykonanie instalacji (możesz im też dołożyć wodę zimną i kanalizację - pewnie chętnie się podejmą), dostawę i montaż urządzeń (pompa, zasobniki, rury itd.) po rozruch i dalej serwisowanie instalacji (przeglądy okresowe, działania interwencyjne (gdy masz umowę serwisową ewentualne działania podejmowane są szybciej, np. 24h w przypadku ogrzewania w sezonie grzewczym). W razie problemów z rozruchem, czy eksploatacją instalacji unikniesz typowej na budowach spychologii (a to że nie było projektu lub był ogólnikowy lub zupełnie zły, że urządzenia ma wadę albo, że źle je podłączyli (zawsze są winni Ci inni), z którą ciężko walczyć indywidualnemu inwestorowi.

2. Cisza w ogrodzie. Tu znowu wracamy do producenta. Porządna pompa będzie w pracy niezauważalna (a przynajmniej nieuciążliwa). Jeżeli nie postawisz jej przy tarasie lub blisko pod otwieranym oknem to będzie OK. Ale pamiętaj nie tylko Ty się liczysz. Zwróć uwagę, żeby sąsiadowi nie uprzykrzyć życia. Patrząc na Twój rzut proponowałbym z prawej strony garażu i jak najbliżej wjazdu - nieco dłuższe podłączenie do pom. tech., ale dalej od okien i od strony drogi nie powinno też przeszkadzać innym.

3. Grubość ocieplenia.
Ściany 15cm styropianu to już standard. Moim zdaniem warto dołożyć do 20 cm. Dochodzi tylko cena styropianu. Robocizna, kleje, siatki pozostają bez zmian. Ten wydatek na pewno Ci się zwróci. Jeżeli nie chcesz zwiększać grubości to przynajmniej daj styropian szary o lepszych parametrach izolacyjnych. Tu warto uwzględnić jeszcze rolety. Typowa skrzynka rolety o dł. do 1,8m ma 16cm grubości, a te do dłuższych rolet (na drzwi) mają 20 cm grubości. Zastosowanie 20cm ocieplenia pozwoli przy oknach na dołożenie jeszcze 3-4cm ocieplenia pod skrzynkę co ograniczy mostek termiczny. Przy drzwiach można lokalnie pogrubić jeszcze bardziej izolację i ukryć to np. w boniowaniu. Innym sposobem na schowanie skrzynki rolet jest zmniejszenie o 4cm grubości nadproża i dołożenie tam izolacji.

Dach/strop. Dom masz parterowy więc szkoda pchać ocieplenie w połacie (więcej ocieplenia i ogrzewasz niepotrzebnie strych) - lepiej ocieplić strop. Tu jednak polecałby danie 30-35 cm wełny w dwóch warstwach. Jedną warstwę między belki (strop pewnie zrobisz drewniany - polecam prefabrykowane dźwigary kratowe, które zastąpią i strop i klasyczną więźbę, a dokładność wykonania płaszczyzny połaci jest o niebo większa niż przy klasycznej więźbie), drugą poprzecznie i pod belkami nad rusztem sufitu z płyt GK.

4. Zasadność zastosowania pompy. Przy Twoim domu jak najbardziej tak. Tylko w domu pasywnym (prosta, zwarta bryła plus 30-40cm ciągłego ocieplenia plus jeszcze odpowiednie rozmieszczenie okien) faktem jest, że PC ma marne szanse na ekonomiczny zwrot. Przy analizie rentowności inwestycji w pompę ciepła poza obniżeniem kosztu ogrzewania (który przy małym i bardzo dobrze ocieplonym domu może faktycznie dawać znikomy zysk) należy jeszcze doliczyć atrakcyjny koszt przygotowania ciepłej wody (no i brak wydatków na np. solar). Dodatkowym atutem za pompą jest możliwość wykorzystania jej do chłodzenia pomieszczeń (oczywiście nie każde urządzenie ma taką opcję). Przy chłodzeniu lepsza jest jednak pompa gruntowa, bo możne pracować w trybie pasywnym, tzw. „natural cooling”, który jest korzystniejszy ekonomicznie i nie zużywa sprężarki (sprężarka nie uruchamia się w tym trybie).

[asolt]

Te dane są niewiarygodne.
Dotyczy to pompy ciepła i ekogroszku.

Te dane są niewiarygodne nie tylko z powodu błednych cen, sprawnosci, ale przede wszytkim z powodu niedokładnego ozc które jest podstawą wszelkich obliczen opłacalnosci.

[NowyT]

Wszyscy piszecie o zaletach pompy PW, natomiast nikt nie napisał z posiadaczy ile ma stopni w domu zimą. Zakładając że duża cześć osób woli ciepło w domu (powyżej 22 stopni) można wątpić czy pompa PW zapewni wymagany komfort. Pozdrawiam

[malux20]

a te powietrzne pompy to nie zjedzą ludzi kosztami?
pytam się bo dawno mnie tu nie było

[malux20]

Wszyscy piszecie o zaletach pompy PW, natomiast nikt nie napisał z posiadaczy ile ma stopni w domu zimą. Zakładając że duża cześć osób woli ciepło w domu (powyżej 22 stopni) można wątpić czy pompa PW zapewni wymagany komfort. Pozdrawiam

o to to to he he he
u mnie byłoby masakra bo mam żonę blokową i u nas prawie cały sezon 24 stop

[marcelix]

Wszyscy piszecie o zaletach pompy PW, natomiast nikt nie napisał z posiadaczy ile ma stopni w domu zimą. Zakładając że duża cześć osób woli ciepło w domu (powyżej 22 stopni) można wątpić czy pompa PW zapewni wymagany komfort. Pozdrawiam

Przy ogrzewaniu podłogowym podobny komfort masz przy nizszej temperaturze powietrza. Wynika to ze względu na gradient temperatury w pomieszczeniu. Po za tym jak dla mnie temperatura powyżej 22 stopni w domu to sadyzm i znęcanie się nad dziećmi. Ja preferuje temperatury w okolicach 19 stopni. Moje dzieci są również zimnolubne. Naleje im zimnej wody do wanny to wchodza i nie narzekają, jak szwagier przygotował kąpiel i weszli do wanny gdzie już kąpało się jego dziecko to się popłakali że za gorąca. Wysokie temperatury w zimę nie są zdrowe

[malux20]

nowy wsiądż na rower i podjedż do mnie i łukasza to się pośmiejemy razem

[JacekBB]

o to to to he he he
u mnie byłoby masakra bo mam żonę blokową i u nas prawie cały sezon 24 stop

Przy podłogówce trochę inaczej odczuwasz ciepło niż przy grzejnikach, to też weź pod uwagę. 24 stop. to za dużo nawet na podłogówkę. Wiesz mi, że 21-22 stop. przy podłogówce to już wystarczająca temp.

[malux20]

ja ci wierzę ale powiedz to mojej żonie
he he

[marcelix]

Trzeba częściej dogrzewać. Dyssypacja energii przez pocieranie

ja ci wierzę ale powiedz to mojej żonie
he he

[plusfoto]

ja ci wierzę ale powiedz to mojej żonie
he he

malux wyrzuć z domu termometry i żona się nie zorientuje że w domu tylko 20 stopni

[Liwko]

malux wyrzuć z domu termometry i żona się nie zorientuje że w domu tylko 20 stopni

albo tak skalibruj, żeby pokazywały 28, wtedy zrobi jej się za gorąco

[NowyT]

Pytam, bo też jestem blokowy. Dla mnie inwestycja w pompę jest logiczna wyłącznie w sytuacji robienia projektu-wtedy faktycznie rezygnując z komina i wielu rzeczy o których piszecie porównanie kosztów jest akceptowalne. Ale z drugiej strony jeśli się okaże że pompa nie dogrzewa i jest zimno to co wtedy? zmiana na ekogroszek? odpada bo nie ma już możliwości przerobienia kotłowni, przebudowy dachu..... A to oznacza że następnym domem w najbliższej przyszłości dla mnie jest cmentarz bo kobita zziebnieta zamorduje jak nic

[Liwko]

Pytam, bo też jestem blokowy. Dla mnie inwestycja w pompę jest logiczna wyłącznie w sytuacji robienia projektu-wtedy faktycznie rezygnując z komina i wielu rzeczy o których piszecie porównanie kosztów jest akceptowalne. Ale z drugiej strony jeśli się okaże że pompa nie dogrzewa i jest zimno to co wtedy? zmiana na ekogroszek? odpada bo nie ma już możliwości przerobienia kotłowni, przebudowy dachu..... A to oznacza że następnym domem w najbliższej przyszłości dla mnie jest cmentarz bo kobita zziebnieta zamorduje jak nic

Pompa ciepła, tak jak każde inne urządzenie grzewcze, ma swoją moc. I jeżeli ta moc jest dobrana prawidłowo, to nie ma prawa być zimno. Dlatego należy zrobić dokładne OZC.