Dla tych którzy wymyslili sobie klej malowany farba elewacyjna

[fighter1983]

wrzucam na potrzeby linkowania, sorry FM - ale w mailu to slabo sie wysyla

[fighter1983]

cd...

[EWBUD]

Gdzie taką realizację miałeś ?

[fighter1983]

Gdzie taką realizację miałeś ?

mialem to naprawiac
a raczej inaczej;....
zapytano mnie o farbe elewacyjna , padlo gdzies pytanie o zuzycia, najakiej strukturze... i tak po nitce do klebka doszlismy do tego dlaczego klient chce farbe.
uparl sie na cene farby... dostal na farbe i na tynk i uciekl pewnie za tania byla ...

[FlashBack]

Jeszcze kilka lat temu fabryczka dla caparola była w szczecinie, a teraz gdzie jest?

[aiki]

To nie wina farby przecie.
To jest źle zatopiona siatka.

[Olleo]

To nie wina farby przecie.
To jest źle zatopiona siatka.

A nie za grubo kleju? Mam w jednym miejscu na cokole wyrownane klejem (niestety nie dogonilem ekipy, tak szybko spieprzala po robocie) i po pierwszym lecie popekalo az milo. Zastanawiam sie teraz, czy nalozyc kolejna warstwe z klejem, czy zrywac i robic na nowo.

[fighter1983]

Jeszcze kilka lat temu fabryczka dla caparola była w szczecinie, a teraz gdzie jest?

rozwiniesz?

[Fo_]

Ludzi i tak to nie przekona - bo przecież sąsiad tak ma i jest dobrze. Aiki, Olleo może być też tak, ale większość pęknięć pochodzi od naprężeń termicznych gładkiej, nie rozpraszającej światła powierzchni.

[fighter1983]

Ludzi i tak to nie przekona - bo przecież sąsiad tak ma i jest dobrze. Aiki, Olleo może być też tak, ale większość pęknięć pochodzi od naprężeń termicznych gładkiej, nie rozpraszającej światła powierzchni.

dokladnie. tu nie ma czego szukac wiecej. pomalowany klej bedzie sie tak wlasnie zachowywal, zreszta tak jak w temacie "dla tych ktorzy wymylili klej pomalowany"
ja tego nie wrzucalem po to, zeby szukac przyczyny bo ta jest oczywista - sa to jak Fo_ pisze pekniecia wynikajace z naprezen termicznych .
watek powstal w celu zalinkowania z innych postow - bo czesto sie ten temat przewija, i dopoki niewierny Tomasz nie zobaczy dopoty wlasnie pisze - a ja tak robilem/a sasiad tak ma.

[Ekspert FAST]

Witam,
Dołażę również swoje 3 grosze. Otóż zgadzam się z Fighterem w 100%. Sam klej nałożony na elewacji jako warstwa zbrojąca, pomalowany dobrą lub bardzo dobrą farbą nie jest w stanie wytrzymać naprężeń, które pojawiają się na budynku. Oczywiście zakładając, że grubość warstwy będzie taka jak zwykle, czyli ok. 2-3mm. Jest to niestety norma a zdarza się, że grubość jest nawet mniejsza, tak ok. 1,5mm. Biorąc dodatkowo pod uwagę bardzo ekonomiczny klej z minimalną zawartością chemii po roku, dwóch zaczynają pojawiać się pęknięcia. Niestety coraz więcej inwestorów, chcąc zaoszczędzić kończy docieplenie na kleju, malując go średnią farbą elewacyjną. Osobiście spotkałem parę elewacji wykończonych wyłącznie na kleju ale jego grubość była w górnej granicy tj. ok. 4-5mm, płyty klejone prawidłowo, no i oczywiście siatka systemowa, a nie tania "chińszczyzna".
W takich przypadkach zdecydowanie lepiej sprawdzają się kleje wzmocnione włóknem polipropylenowym, które zawsze działa in plus na taką elewację, jednak sama farba nie jest wystarczająca. Jeśli już mamy robić elewację na gładko, wówczas należy na warstwie zbrojącej nałożyć warstwę szpachli cementowej, najlepiej również z włóknami i dopiero farbę. np. silikonową.
Firma FAST w tego typu rozwiązaniach proponuje zastosowanie kleju FAST SPECJAL - zbrojonego włóknem, następnie elastycznej masy szpachlowej FAST MS i dalej farbę silikonową FAST SILIKON.
Szczegółowe informacje dotyczące każdego z produktów znajdują się na naszej stronie:
http://fast.zgora.pl/produkt/fast-specjal-
http://fast.zgora.pl/produkt/fast-ms
http://fast.zgora.pl/produkt/fast-silikon

Pozdrawiam
Adam

[marcinollosso]

W takim razie co radzicie koledzy w przypadku położenia samego kleju + podkład na okres 2-3 sezonów ?
Do tej pory byłem przekonany że takie rozwiązanie jest dopuszczalne i nie niesie nic groźnego za sobą...
Jakoś nie za bardzo chciałbym uzyskać efekt z tych zdjęć na swojej elewacji...

[Ekspert FAST]

Witam,
Przede wszystkim zarówno warstwa zbrojąca jak i samo klejenie styropianu muszą być wykonane poprawnie. Jeżeli chodzi o samą warstwę to rzecz opisywałem w poprzednim wątku. Dodam krótko, że podstawą jest jej grubość od 3-5mm, w miarę centralnie umieszczona siatka, no i dobrej jakości siatka, nie kiepska chińszczyzna.
Jeśli zaś chodzi o montowanie styropianu to zwrócił bym szczególną uwagę na prawidłowe klejenie na placki i otok. Dlaczego taki sposób a nie same placki, ano dlatego, że poza kwestią oczywistą jaką jest ochrona przeciwpożarowa, tj. uniknięcie tzw. efektu komina zmniejszamy ryzyko nadmiernej pracy płyt na ścianie.
Dodatkowo zwrócił bym szczególną uwagę na prawidłowe zakołkowanie całości przy zastosowaniu dobrych łączników.

Na koniec musisz jeszcze pamiętać o porządnym zagruntowaniu takiej ściany, bez rozcieńczania wyprawy gruntującej.

Jeszcze jedna rzecz, którą musisz wiedzieć, zgodnie z technologią oraz szczegółową instrukcją wykonywania systemów ETICS system musi być wykonany w jednym cyklu roboczym, wg specyfikacji danego systemodawcy. Jeśli wykonasz to na raty to utracisz gwarancję na system. Oczywiście wszystko zależy od podejścia danego producenta do problemu i ewentualnych wad występujących na danej elewacji. Nie ma takiego rozwiązania jak klej z gruntem pozostawiony na parę lat. Jest to niezgodne z technologią, chociaż po cichu dopuszczalne przez niektórych producentów.

Pozdrawiam
Adam

[fighter1983]

No własnie ludzie z roznych powodow zostawiaja klej z siatka "na zime" a nawet na 2-3. Roznie bywa.
Systemowo nie wolno.
Systemowo nie wolno tez klej+farba bo mamy tak jak mamy. I to jest fakt.
Natomiast trzeba szukac rozwiazan... bo system systemem, wytyczne wytycznymi, a zycie zyciem.
1. Caparolowski gladki system (kosztuje to tyle mniej wiecej co z wyprawa z tynku silikonowego, wiec rozwiazanie nie dla tych, ktorzy szukaja oszczednmosci a po prostu chca na gladko)
klej, styropian
warstwa zbrojaca z siatka 160g/m2 + ArmaReno700 (ok. 4,5kg/m2)
warstwa wierzchnia z ArmaReno700 (5kg/m2)
farba: im lepsza - tym lepiej

2. Pozostawienie na 2-3 zimy (nie systemowo, ale rozsadnie)
klej, styropian
warstwa zbrojaca 160+190 szara
biały Putzgrund610 (to ze bialy ma znaczenie) jasny / bialy kolor minimalizuje ten efekt, a PG610 akurat jest w odroznieniu od gruntow podtynkowych innych producentow bardzo bardzo mocnbo kryjacy, praktycznie jak biala farba elewacyjna)
po 2-3 latach: zmyc, przeszpachlowac jeszcze raz 190-tka jezeli gdzies sie "popajeczylo" zagruntowac calosc jeszcze raz PG610 juz w kolorze pod tynk, polozyc tynk

3. pozostawienei na 1 zime, wersja "EKO" (oczywiscie mozliwe z PG610 jak w wersji 2, ale PG610 tanie nie jest), tez nie systemowo
klej, styro
warstwa zbrojaca siatka 160+190 szara
zagruntowanie rozcienczonym Sylitol Konzentrat 111
na wiosne:
zmyc, zagruntowac PG610, polozyc tynk.

[fighter1983]

hmmm Fast zaczyna mowic jak czlowiek a nie jak e-rzecznik jakich tu wielu z ramienia producenta??
Tam sie cos u Was chyba mocno zadzialo z tego co pamietam, sorry ale jakos mocno nie sledze zycia firmy Fast
Ale jakis szalony czlowiek swego czasu tu sie pojawil od Was tak "na strzal" wpadl - dostal strzal i znikl.
A w miedzyczasie cos slyszalem ze kupil Was rockwool?(plotka?) i ze pozniej cos znowu "nie pyklo" i fast znowu jest fastem?

[marcinollosso]

Dzięki panowie za cenne porady, chyba jednak będę musiał zmienić plany i inaczej rozplanować prace tak żeby wykonać to zgodnie z technologią.
Nie mam zamiaru potem zachodzić w głowę czemu mi ten tynk odpał czy coś...

[tkaczor123]

Ja zrobiłem wersję 2 dzięki koledze fighter1983 który mi wybił z głowy malowanie farbą elewacyjną Muresko Premium.
Po jego zdjęciach które wysłał mi na maila włączył mi się filtr i u każdego kto ma pomalowane farbą występują te pajęczaki.
Na wiosnę jak mi się urlop odnowi myje nakładam kolejną warstwę PG610 i jadę z koksem

[Ekspert FAST]

Witam fighter1983,
To prawda od 6 lat jesteśmy w grupie ROCKWOOLa i i nic nie pękło . Oczywiście FAST posiada od samego początku dużą neutralność i decyzyjność. Nasze produkty dostarczamy do wielu krajów europejskich w opakowaniach RWowskich.
Staramy się aby jakość naszych produktów nie ustępowała jakości konkurencji, oraz produktom firmy ROCKWOOL, światowego lidera w produkcji wełny skalnej.
Forum jest miejscem, w którym ludzie poszukują pomocy a nie wyłącznie reklamy, tak jak to można spotkać w TV dlatego też chcemy służyć pomocą i doradztwem a także chcemy skorzystać z wiedzy praktycznej, którą można poznać tutaj. Chyba, że się mylę ?

Pozdrawiam,
Adam