Ciepły kominek - piec NOWY POMYSŁ

[gapet]

Witam Was Koledzy.
Dużo czytałem (i oglądałem realizacji) odnośnie ciepłych kominków, które powoli już przechodzą w hypokaust i nadeszła mnie pewna myśl. Jakby kupić kozę np. Jotula/Dovre tę dwupiętrową (jest to nijako kanał dymowy jak w piecu) i te dwa otwory wypełnić cegłą magnetytową, bądź magnetyzową, zaś palenisko zaizolować albo cegłą perlitową lub płytami wełny w celu podniesienia temperatury spalania/gazów i te spaliny "idąc" przez ten wymiennik oddawałyby ciepło w masę na tej samej zasadzie co w piecu kanałowym. Dodatkowo obudowę bym wykonał (tu moglaby być jużnawet chyba standardowa zimna obudowa (bo w środku jest materiał akumulacyjny) i na górze 2 kanały do DGP grawitacyjnego - aby rozniosły ciepło z powoli oddającej ciepło masy akumulacyjnej na 2 pokoje oddalone o kilka metrów.
Co koledzy o tym myślicie - czy to ma rację bytu i czy żeliwo wytzryma tę temperaturę (oczywiście jak zaizolujemy palenisko to ona się na pewno w jakimś stopniu podniesie) i czy masa akumulacyjna nie wychłudzi zbytnio temperatury spalin na wylocie, aby zachować ciąg kominowy?
Pozwoliłem sobie na zdjęciu to zilustrować. Kolor czerwony to cegła akumulacyjna, żółty - materiał izolacyjny po bokach obudowa (wkład przyjmie formę pieca) i od góry kanały do DGP.
Napiszcie cosik czy to ma sens...
Dodam, że dom zaizolowany baaardzo i jednokondygnacyjny - piec w środku domu, po obrysie podłóg ok. 120m2 zaś użytkowej po odjęciu skosów ok. 80/90metrów.
POZDRAWIAM!!!

[Remiks]

Witam Was Koledzy.
Dużo czytałem (i oglądałem realizacji) odnośnie ciepłych kominków, które powoli już przechodzą w hypokaust i nadeszła mnie pewna myśl. Jakby kupić kozę np. Jotula/Dovre tę dwupiętrową (jest to nijako kanał dymowy jak w piecu) i te dwa otwory wypełnić cegłą magnetytową, bądź magnetyzową, zaś palenisko zaizolować albo cegłą perlitową lub płytami wełny w celu podniesienia temperatury spalania/gazów i te spaliny "idąc" przez ten wymiennik oddawałyby ciepło w masę na tej samej zasadzie co w piecu kanałowym. Dodatkowo obudowę bym wykonał (tu moglaby być jużnawet chyba standardowa zimna obudowa (bo w środku jest materiał akumulacyjny) i na górze 2 kanały do DGP grawitacyjnego - aby rozniosły ciepło z powoli oddającej ciepło masy akumulacyjnej na 2 pokoje oddalone o kilka metrów.
Co koledzy o tym myślicie - czy to ma rację bytu i czy żeliwo wytzryma tę temperaturę (oczywiście jak zaizolujemy palenisko to ona się na pewno w jakimś stopniu podniesie) i czy masa akumulacyjna nie wychłudzi zbytnio temperatury spalin na wylocie, aby zachować ciąg kominowy?
Pozwoliłem sobie na zdjęciu to zilustrować. Kolor czerwony to cegła akumulacyjna, żółty - materiał izolacyjny po bokach obudowa (wkład przyjmie formę pieca) i od góry kanały do DGP.
Napiszcie cosik czy to ma sens...
Dodam, że dom zaizolowany baaardzo i jednokondygnacyjny - piec w środku domu, po obrysie podłóg ok. 120m2 zaś użytkowej po odjęciu skosów ok. 80/90metrów.
POZDRAWIAM!!!

Tak moim zdaniem pomysł z rodzaju dziwnych, daj sobie spokój albo kup paletę, dwie szamotu i posklejaj coś jeśli potrafisz jak nie daj zarobić komuś kto ma pojęcie

[gapet]

Dzięki za odpowiedź, ale czym mógłbyś/lub któryś inny kolega uargumentować dziwaczność tej koncepcji, bo to ,ze dziwna to wiem, gdyż się jeszcze z czymś takim nie spotkałem, ale może dlatego, że fachowy zdun na takim przedsięwzięciu inwestora nic nie zarobi, więc lobby nie idzie w tym kierunku...
Mi chodzi bardziej (skoro to zanegowałeś) abyś napisał, co Ci się w tym pomyśle nie podoba, czy nie będzie to funkcjonować itp? Takiego coś bardziej konstruktywnego, bo moim skromnym zdaniem widziałbym tu dużą analogię do budowy piecy kaflowych akumulujący ciepło.

[Forest-Natura]

Witam.
O ... Gapet ... to znowu Ty ...
Znowu usiłujesz za przysłowiowego tysiaka zrobić to co nie jest wykonalne u Ciebie w domu nawet za kilkanaście tysięcy ... ?
Działać będzie na pewno, więc zamiast narzekać na "lobby" to wziął byś się do roboty, wykonał to po prostu i podzielił się zdjęciami i wrażeniami z użytkowania
Pozdrawiam.

[Zdun Darek B]

Jak rozpuścisz to żeliwo , zakładam że przeżyjesz ten etap doświadczeń , to napisz i załącz fotki ...
Wełnę mineralną dasz do paleniska czy na zewnątrz ?

[Kominki Piotr Batura]

Dzięki za odpowiedź, ale czym mógłbyś/lub któryś inny kolega uargumentować dziwaczność tej koncepcji, bo to ,ze dziwna to wiem, gdyż się jeszcze z czymś takim nie spotkałem, ale może dlatego, że fachowy zdun na takim przedsięwzięciu inwestora nic nie zarobi, więc lobby nie idzie w tym kierunku...
Mi chodzi bardziej (skoro to zanegowałeś) abyś napisał, co Ci się w tym pomyśle nie podoba, czy nie będzie to funkcjonować itp? Takiego coś bardziej konstruktywnego, bo moim skromnym zdaniem widziałbym tu dużą analogię do budowy piecy kaflowych akumulujący ciepło.

Argumentacja dość pokrętna. Na podobnej zasadzie mozna mieć pretensje do lobby hydraulików. Po co montować umywalkę, skoro w kiblu tez jest woda....?

[Wojtek_796]

Witam!

Gapet, musisz to przemyśleć biorąc pod uwagę jakieś liczby.

Kilogram każdego materiału ceramicznego akumuluje (pochłania) około 1kJ ciepła na każdy stopień wzrostu jego temperatury. Jak zagrzejesz cegły do średnio, powiedzmy, 150 st. (więcej nie ma sensu ze względu na spadek sprawności - więcej złego by wtedy robiły, niż dobrego), to każdy kilogram wchłonie 130 kJ (bo startują od ca 20 st.). Jak będzie tego z 50 kg, to ekstra akumulator będzie miał pojemność 6500 kJ.
A kilogram drewna w porywach ma realną wartość opałową na poziomie 15000 kJ.

Warto?

Każda masa coś daje.
Źle zrobiona może dawać straty.
Realnie - odczuwalnie działające masy zaczynają się od kilkuset kilogramów.
Można je obliczyć.

Żeliwa ani stali nie można izolować z zewnątrz (chyba, że jest tam płaszcz wodny).

Pozdrawiam

[gapet]

Aha troszkę mi rozjaśniliście a jakby własnie nie izolować, lecz obudować kozę dookoła cegłą magnetytową (zrobić tzw. ciepłą obudowę + kanały dgp od góry) w odległości ok 5cm od korpusu. Te ściany dałyby masę: ok. 75 cegieł x 6,5kg= 487kg akumulacji.
Może to byłby dobry pomysł - i wtedy żeliwo oddawałoby ciepło w cegłę?
Pozdrawiam Was i proszę o cierpliwość

[Zdun Darek B]

Liczy się nie tylko ile kg masy akumulacyjnej zastosujesz ale gdzie oraz jaka jest cała instalacja ... sztuka zduńska [ wiedza , wiedza i doświadczenie ]

[StefanW]

Liczy się nie tylko ile kg masy akumulacyjnej zastosujesz ale gdzie oraz jaka jest cała instalacja ... sztuka zduńska [ wiedza , wiedza i doświadczenie ]

Jedna krótka myśl a wiedzy tutaj tyle, że można ją garściami czerpać i nigdy się nie wyczerpie. No toć to jest GENIALNE. W jednym krótkim zdaniu nasz forumowicz Zdun Darek B zawarł całą kwintesencję zduństwa. I po co się wysilać skoro wystarczy jedna krótka, złota zduńska myśl "]Liczy się nie tylko ile kg masy akumulacyjnej zastosujesz ale gdzie oraz jaka jest cała instalacja ... sztuka zduńska [ wiedza , wiedza i doświadczenie],

[gapet]

Noo właśnie... a myślałem, że forum jest po to, aby dzielić się wiedzą i doświadczeniem a nie podciągać zduństwo pod hokus pokus czarną magię i tylko taki czarnoksiężnik jak sowicie się mu zapłaci to będzie umiał skleić ze sobą cegły szamotowe po 3,50... Tym sposobem to nikt by nie umiał lub nie próbował sam coś zrobić za radą innych i w końcu końców zacząłbym pewnie chodzić do golibrody a sam już brody bym nie ogolił no bo przecież do fachowca trzeba iść... i mu zapłacić by mieć pewność, że lepiej to zrobi niż ja sam.
Już od jakiegoś czasu buduję (rok) i wiele etapów budowy przeszedłem i wiele rzeczy zrobiłem sam - lepiej, dokładnie i taniej niż fachowiec, a zdarzało się, że po fachowcach musiałem zakasywać rękawy i sam poprawiać no bo przecież fachowcy lepiej wiedzą i mają doświadczenie i WIEDZĘ........

[Zdun Darek B]

W takim razie trzymaj tak dalej.
Tylko po co pytasz fachowców skoro i tak zrobisz to lepiej ?

[gapet]

Bo taki fachowiec jak Ty widzę, że odpowiada ogólnikami po to aby nabić sobie licznik postów a nic nie wnieść merytorycznego do dyskusji.

[Forest-Natura]

Witam.
Gapet ...

Znowu usiłujesz za przysłowiowego tysiaka zrobić to co nie jest wykonalne u Ciebie w domu nawet za kilkanaście tysięcy ... ?
Działać będzie na pewno, więc zamiast narzekać na "lobby" to wziął byś się do roboty, wykonał to po prostu i podzielił się zdjęciami i wrażeniami z użytkowania

Pozdrawiam.
PS. Jak już zrobisz to będziesz wiedział i tą wiedzą się podzielisz na forum ... po to jest przecież to forum ...