Parterówka na wąską działke

[uciu]

inna sprawa co do podłogówki:
OZC miałem liczone przy założeniu, że bede grzał garaz do 8stopni.
Co by było jakbym, zrezygnował z jego ogrzewania? OZC wzrośnie czy spadnie?
Teoretycznie powino spaść ale czy na pewno?
NIe wiem czy w garazu tez planować podłogówke czy nie trzeba.

[Konrad Podgórski]

Tak mniej więcej

Przy temperaturze w płyty w garażu 4* i w domu 24* czyli różnicy 20K

Dlugość połączenia 6m czyli jakieś 1,2m2 przy grubości płyty 20cm.

Daje około 1kWh przekazany do garażu w ciągu 24h.

Jest to bardzo uproszczone obliczenie.

[uciu]

Dzięki Konrad, czyli nie wychodzi tak źle

Razem z żoną myślimy nad dodatkowym WC - czy go robić, czy nie - w bloku nie mam i żyje

Jak myślicie czy warto pchać się w dodatkowy kibel - przez niego spiżarnia bedzie w szafie i pralnia podobnie.
Pomieszczeń bedzie dużo i same malutkie. Wygodniej powinno być bez WC

Wychodzą takie możliwości - oczywiście przed laniem płyty musi być coś zatwierdzone by kanalizacje zrobić

[uciu]

Dzięki Konrad, czyli nie wychodzi tak źle

Razem z żoną myślimy nad dodatkowym WC - czy go robić, czy nie - w bloku nie mam i żyje

Jak myślicie czy warto pchać się w dodatkowy kibel - przez niego spiżarnia bedzie w szafie i pralnia podobnie.
Pomieszczeń bedzie dużo i same malutkie. Wygodniej powinno być bez WC

Wychodzą takie możliwości - oczywiście przed laniem płyty musi być coś zatwierdzone by kanalizacje zrobić

[Konrad Podgórski]

Ja bym mimo wszystko walczył o ten 1kWh/24h, jeżeli będziesz grzał w taniej taryfie to podłoga w ciągu dnia będzie się tam dużo szybciej wychładzać

Jeżeli jednak nie zdecydujesz się na dylatację to daj chociaż rurki tam geściej żeby skompensowały ucieczkę ciepła.

1kWh/24h to 170kWh w sezonie grzewczym, a to już 60zł jak by nie patrzeć. Ludzie dokładają po 5cm XPS za 2-3k pod płytę dla mniejszych oszczędności

[uciu]

Ja bym mimo wszystko walczył o ten 1kWh/24h, jeżeli będziesz grzał w taniej taryfie to podłoga w ciągu dnia będzie się tam dużo szybciej wychładzać

Jeżeli jednak nie zdecydujesz się na dylatację to daj chociaż rurki tam geściej żeby skompensowały ucieczkę ciepła.

1kWh/24h to 170kWh w sezonie grzewczym, a to już 60zł jak by nie patrzeć. Ludzie dokładają po 5cm XPS za 2-3k pod płytę dla mniejszych oszczędności

na dylatacje nie ma szans bo to zmiana projektu.
Plusem jest to, że garaż od części mieszkalnej oddziela mi kotłownia,garderoba i wiatrołap wiec jakiś odstęp od "ciepłej części" jest.
Poza tym zobacz jeszcze bo może jedną pętle(majątek to nie jest) dam na garaż i bede testował czy warto tam grzać, czy nie

[B_i_U]

uciu, drugi kibelek to bardzo ważna sprawa. Teraz jesteś młody ale pomyśl co będzie za 20-30 lat. Prostata, zatwardzenia i te sprawy . Ja uważam, że drugi kibelek to największy skarb.

Co do garażu to dla mnie najlepsze rozwiązanie to garaż nieogrzewany bez ocieplonej podłogi. Teraz tak mam i nigdy nie było tam chłodniej niż +8^oC. I tutaj widzę chyba jedyny minus płyty fundamentowej.

Pozdrawiam
Bartek

[Konrad Podgórski]

uciu, drugi kibelek to bardzo ważna sprawa. Teraz jesteś młody ale pomyśl co będzie za 20-30 lat. Prostata, zatwardzenia i te sprawy . Ja uważam, że drugi kibelek to największy skarb.

Albo jak masz dzieci którym chce się siku 2 minuty po tym jak wszedłeś

[uciu]

prostata i zatwardzenia hehe trzeba to przemyśleć.
Szczerze to wolałbym go nie robić bo wtedy byłyby większa pralnia i spiżarka.
W każdym razie jakby kibelka nie było to na pewno podciągne rury i zawsze małym nakładem bedzie można go zrobić

[uciu]

Czyta może ktoś dziennik kto stosował EPS200 pod płytą?

Między EPS a XPS mam sporą różnice w cenie i zastanawiam się czy warto dopłacać.

EPS 200 = 9 500
XPS = 13 000


Obciązenia wyszły mi różne (największe na froncie, przy bramie garażu)

1 A nóż 1 1 52,0kN/m (65,79; 15,95)
2 A nóż 1 1 73,0kN/m (54,39; 11,45)
3 A nóż 1 1 90,0kN/m (50,97; 14,15)
4 A nóż 1 1 42,0kN/m (54,39; 20,41)
5 A nóż 1 1 42,0kN/m (51,99; 20,41)
6 A nóż 1 1 52,0kN/m (52,92; 14,15)
7 A nóż 1 1 42,0kN/m (65,79; 20,41)
8 A nóż 1 1 69,0kN/m (45,75; 20,41)
9 A nóż 1 1 57,0kN/m (69,04; 15,95)
10 A nóż 1 1 61,0kN/m (45,75; 20,41)
11 A nóż 1 1 90,0kN/m (45,75; 14,15)
12 A nóż 1 1 59,0kN/m (69,04; 20,41)
13 B cała płyta 1,4 1 2,00kN/m2 płyta "1"
14 C cała płyta 1,2 1 1,25kN/m2 płyta "1"
15 D cała płyta 1,2 1 1,50kN/m2 płyta "1"
16 E nóż 1 1 29,0kN/m (54,27; 15,49)

Konstruktor mówi, że eps200 powinien wystarczyć ale czy na pewno?

[Daniellos_]

Witam w dzienniku
Dopiero humus wybrany, a już 5 stron dyskusji. Do wiosny opracujesz wszystkie koncepcje
Ja tez jestem za drugim WC. Musze mieć miejsce dla siebie Podowy takie jak już wymienione wcześniej. Najbardzie ten, że dzieciak MUSI skorzystać chwilę potym jak samemu usiadłeś "odpocząć" ...

Do garażu możesz puścić 2x pex i jak będziesz póżniej chciał to powiesisz sobie grzejnik. Nawet zasilany wodą o temp 30* z podłogówki wystarczy, żeby nie było tam bardzo zimno. Roważ tez kanalizę w garażu i jakąś umywalkę z nierdzewki na mycie brudnych rzeczy, psa czy butów z błota etc.

Też jestem zdaniem, że odizolowana płyta garażu bezpośrednio na gruncie to lepsze rozwiązanie.

PS.

Ja mam EPS200 yetico pod płytą.

[Konrad Podgórski]

Efekty użycia jednego czy drugiego będą widoczne za XX lat, pewnie nie wiele osób na forum ma dom z płytą tak długo bo to nowość była w Polsce.

Ja należę do nieufnych i w czymś czego nie ma szans poprawić ryzykować nie będę. Konstruktor może mówić jedno, a jak się pomyli to przecież z jego OC i tak domu nie naprawią bo jak?

[uciu]

Daniellos witam u siebie
To, że masz epsa to wiem - obserwuje Cie
Pomysł z grzejnikiem i umywalką bardzo trafiony - może w kotłowni ją zrobie lub przy wejściu do kotłowni.
Wc tez jeszcze temat otwarty i chyba jednak bedzie

Konrad mam podobne zdanie choć konstruktor twierdził, że po co przepłacać, że obciążenia nie są duże itp. W dodatku liczył dla dachówki a chce dać blache w rąbek...

Zawsze moge dać XPS 15cm (wyjdzie tyle co za 20cm EPS200) i na płyte 7cm epsa...
Ogolnie mam 2 warianty: 20cm pod i na płyte nie dawac nic (podłogówka w płycie lub bezpośrednio na jak u Sebcia) albo pod spodem mniej XPS i dać jeszcze na EPS. Łatwiej wtedy pociągnąć wode, ogrzewanie itp.


Dzięki za opinie - 2 opinie i 2 rożne na temat ocieplenia

[uciu]

powoli gromadzę sobie materiały

Arot 25m 50 + 25m 75 już kupiony.

Kombinowałem z dystansami pod zbrojenie... potrzebuje ich w ci...
Wychodziły mi około 250-300zł
I wykombinowałem

Kupiłem


Z przesyłką wyszło 30zł za 4 szt.
Czas mam Cement, pospóła i piach leżą.
Z każdej formy bedzie po 16 podkładek/dystansów o wymiarach 6x6
Wystarczy 10 razy zalać, pociąć fleksem i podkładki gotowe

[Konrad Podgórski]

powoli gromadzę sobie materiały

Arot 25m 50 + 25m 75 już kupiony.

Kombinowałem z dystansami pod zbrojenie... potrzebuje ich w ci...
Wychodziły mi około 250-300zł
I wykombinowałem

Kupiłem


Z przesyłką wyszło 30zł za 4 szt.
Czas mam Cement, pospóła i piach leżą.
Z każdej formy bedzie po 16 podkładek/dystansów o wymiarach 6x6
Wystarczy 10 razy zalać, pociąć fleksem i podkładki gotowe

Może zanim wylejesz włóż kratkę z tektury falistej tak byś nie musiał tego ciąć

Jeszcze w temacie EPS vs XPS to obciążenia to jedno ale weź pod uwagę że w EPS może wejść Ci woda z betonu i nie wiadomo kiedy wyjdzie a XPS nawet jak podziurawisz folię to mu nie przeszkodzi

[uciu]

Konrad dzieki za pomysl z tektura- sproboje.

Co do EPSa - bedzie XPS, tylko jeszcze nie wiem czy 15cm czy dam 10 bo w sumie bedzie styro na plycie a 5cm mniej XPS to 3200zl oszczednosci.

[Daniellos_]

w EPS może wejść Ci woda z betonu

Skąd masz takie informacje? Producent mojego EPSa podaje :
Przepuszczalność wody:
Nasiąkliwość wodą przy długotrwałym zanurzeniu
WL(T)1 (≤1%)

Cytuję za deklaracją właściwości użytkowych.

[Konrad Podgórski]

Skąd masz takie informacje? Producent mojego EPSa podaje :
Przepuszczalność wody:
Nasiąkliwość wodą przy długotrwałym zanurzeniu
WL(T)1 (≤1%)

Cytuję za deklaracją właściwości użytkowych.

Nie jestem ekspertem ale może ten 1% dotyczy wnikania w kulki EPS, natomiast pomiędzy nimi też jest możliwość przenikania wody.

Takie coś znalazłem, zwłaszcza eksperyment ze strzykawką daje do myślenia
https://www.youtube.com/watch?v=aiH4zXEE60g

[B_i_U]

Skąd masz takie informacje? Producent mojego EPSa podaje :
Przepuszczalność wody:
Nasiąkliwość wodą przy długotrwałym zanurzeniu
WL(T)1 (≤1%)

Cytuję za deklaracją właściwości użytkowych.

W zakresie długotrwałej nasiąkliwości wodą przewidziano sześć poziomów: WL(T)5, WL(T)4, WL(T)3, WL(T)2, WL(T)1, WL(T)0,7. Oznakowanie liczbowe przedstawia nieprzekraczalny poziom nasiąkliwości wyrażony w procentach.

Ja na stronie NTB dla EPS STYROTER o obniżonej nasiąkliwości znalazłem WL(T)4. To oznacza, że nasiąkliwość ma nie przekroczyć 4%. Wydaje mi się jednak, że izolacyjność wtedy może być już tylko 50%.

Te styropiany "wodoodporne" to zdaje się, że mają jakąś wodoodporność tylko jako całe płyty. Krawędź cięta jest już niezabezpieczona.

A tak z własnego doświadczenia, w akwarium mam na dnie styropian grubości 2cm (taki podkład pod kamienie, żeby nie naruszyły dolnej szyby). Nie wiem po jakim czasie ale styropian dosyć szybko przestał wypływać i stał się bardzo ciężki.

powoli gromadzę sobie materiały

Arot 25m 50 + 25m 75 już kupiony.

Kombinowałem z dystansami pod zbrojenie... potrzebuje ich w ci...
Wychodziły mi około 250-300zł
I wykombinowałem

Kupiłem


Z przesyłką wyszło 30zł za 4 szt.
Czas mam Cement, pospóła i piach leżą.
Z każdej formy bedzie po 16 podkładek/dystansów o wymiarach 6x6
Wystarczy 10 razy zalać, pociąć fleksem i podkładki gotowe

Ja mam wybrukowany cały taras i płytę odbojową z płytek (45x45x5cm) z podobnych form. Kupę roboty z tym. Już nigdy bym się w to nie bawił. Dla mnie dobra opcja tylko w przypadku wykorzystywania nadwyżek betonowych.

Jak się zdecydujesz to zrób mocny beton bo pęknie pod zbrojeniem i nie będzie dystansu. Popatrz na moje rozważania o podkładkach w naszym dzienniku. Kostka brukowa 3cm byłaby idealna, ale pomyśl o 4cm.

Pozdrawiam
Bartek

[Daniellos_]

W zakresie długotrwałej nasiąkliwości wodą przewidziano sześć poziomów: WL(T)5, WL(T)4, WL(T)3, WL(T)2, WL(T)1, WL(T)0,7. Oznakowanie liczbowe przedstawia nieprzekraczalny poziom nasiąkliwości wyrażony w procentach.
....

No to już ustaliliśmy, że EPS może mieć WL(T)1 (≤1%),

Ja na stronie NTB dla EPS STYROTER o obniżonej nasiąkliwości znalazłem WL(T)4. To oznacza, że nasiąkliwość ma nie przekroczyć 4%. Wydaje mi się jednak, że izolacyjność wtedy może być już tylko 50%.

....

50%? Masz jakiegoś linka do źródła?

Te styropiany "wodoodporne" to zdaje się, że mają jakąś wodoodporność tylko jako całe płyty. Krawędź cięta jest już niezabezpieczona.
....

Ja u siebie cięte mam tylko burty. No i styro jest kładziony na poziomie gruntu. Nie przewiduję tam długotrwałych nasiąkliwości.

Nie chcę tu zaczynać kolejnej walki XPS vs EPS. Nie chcę też pisać, że EPS jest najlepszy i zawsze można go stosować zamiennie do XPS. Po prostu moim zdaniem są sytuacje gdzie przy spełnieniu kilku warunków EPS wystarczy.

Sorry uciu za offtop.