porotherm czy poromur

ja też buduję z porotonu i jak na razie nie słuszałem o jakiœ negatywnych czynnikach przy budowie z tego materiału.Szef moich murarzy również potwierdził opinie że porotherm jest b . delikatny(dużo stłuczonych pustaków, i kłopoty z kołkowaniem docieplenia) tak sobie myœlę że skoro i porotherm i poroton sš z ceramiki pororyzowanej to i tak poza parametrami wytrzymałoœciowymi niewiele się od siebie różniš. Potwierdzam również że cena porotonu jest atrakcyjna.

[ketiso]

zgadzam się z przedmówcami,że różnica między porothermem a porotonem jest niewielka,aczkolwiek jest jedna zasadnicza różnica. poroton nie może być stosowany na ściany zewnętrzne ponieważ zgodnie z certyfikatem nie jest to wyrób mrozoodporny(w certyfikacie wyroby te mają oznaczenie EN ,E- do murowania na wpust-wypust ze spoinami poziomymi zwykłymi, N- nieodporne na działanie mrozu,stosowane do murowania ścian wewnętrznych.
Oczywiście można ryzykować i zawsze wiedzieć więcej od norm ,certyfikatów itp .
myślę sobie ,że nie bez powodu to nie Portugalczyk czy Francuz tylko Polak właśnie jest zawsze mądry po szkodzie.
Hej!

no to ładnie ,bo wybudowałem właśnie z porotonu i o tym nie wiedziałem

Ludzie ! Opowiadacie jakies bzdury !
Porotherm to jest nazwa handlowa pustaków firmy Wienerberger, a
Poroton firmy Roben ! Nie ma tu nic do rzeczy czy producent jest z Zachodnich czy wschodnich Niemiec. Obydwie firmy oferują kompletne systemy do budowania ścian jedno i wielowarstwowych, zewnętrznych i wewnętrznych , nadproży itd.
Nie jest prawdą, że jakoby nie mozna stawiać z POROTONU scian zewnętrznych !!!

[majki]

To fakt : POROTON produkuje Roben : http://www.roben.com.pl/poroton-txt.htm. Ale nic nie mówi, zeby był nie do stosowania na ściany zewnętrzne. Zresztą można tam obejrzeć cały system elementów do budowania domu z tego materiału. A tak a propos : wie ktoś jak się rózni izolacyjność cieplna tego Porotonu a np. Porothermu ?

[ketiso]

Różne są prawdy ,takie które nie boją sie faktów jak i takie które się boją .
zgodnie z powyższym prawdą nie bojącą sie faktów jest to, że zgodnie z polskimi normami poroton nie może być stosowany do budowania ścian zewnętrznych.
oczywiście można być zwolennikiem prawdy ,która boi sie faktów czy też inaczej sie z nimi rozmija.
ale to już jest wybór każdego indywidualny.
ja lubię prawdy poparte faktami i jeżeli popełnie bład w tym przypadku w charakterze zastosowania materiału to nie staram się wmówić innym ,że jest OK
HEJ!

Ketiso, jak rozumiem twoim wyznacznikiem jakości jest posiadanie przez produkt polskiej normy ?
Ja po prostu nie wierzę aby firma, która od stu lat istnieje na rynku niemieckim nie miała takich certyfikatów i nie wierzę aby takie normy drastycznie różniły się pomiędzy poszczególnymi krajami w Europie (no moze poza Wlochami i okolicą ) Poza tym
o czym my mówimy przecież to nie jest Pan Kazio który po godzinach wypala sobie parę cegieł.
ps mam problem z hasłem i dlatego jestem jeszcze anonimowy
pozdrawiam Krzysiek

[Szadam]

Witam.
Temat poromur, porotherm, poroton na forum stary jest jak forum. Ale bardzo dobrze, bo kolejne osoby wprowadzają świeże dane. Ja postawiłem ściany 1 warstwowe 44 P+W z porothermu. Jestem zadowolony. Fachowcy, którzy murowali w tym systemie pierwszy raz bardzo się przykładali i wyszło OK. Wiele cennych informacji wyniosłem z forum co do technologii roboty, zaprawy itd. Polecam stosowanie elementów systemowych: nadproży ( przynajmniej zewnętrznych) i stropu. Dokładność systemu rekompensuje różnice w cenie. Nie wierzcie hurtownikom. Często wciskają nam coś tańszego, co w efekcie może okazać się droższe. Sprawdziłem na stropie Wienerbergera i Winiar.
Pozdrawiam

[dobrzykowice]

Ja również chcę budować z porothermu 44 P+W oczywiscie bez ocieplania bo to nie ma sensu. Aktualnie wywalczyłem cene 5.5 PLN brutto z transportem i wyładunkiem. Będę jednak walczył dalej

[ketiso]

krzysiek.
nie wiem czy wiesz ale certyfikaty są dla każdego zakładu produkcyjnego sprawą odrębną. na tą okoliczność coś co we wloszech czy u niemcow jest mniam-mniam może być be w polsce.
oczywiście można by rozważac sensowność stosowania wyrobów mrozoodpornych do ścian zewnętrznych.jeżeli jednak jest lepiej gdy wyrób do stosowania zewnętrznego jest mrozoodporny to stosowanie wyrobów niemrozoodpornych jest rozwiązaniem dużo gorszym .
ja np mam wymurowane pewne elementy domu oraz słupki ogrodzeniowe z cegły pelnej która nie jest mrozoodporna .
efekt tego jest taki ,że jest to obraz nedzy i rozpaczy .wszystko strzela i luszczy sie. dotyczy to elementów które mają gorsze zabezpieczenie od opadów.
Hej!

[dobrzykowice]

kurcze ketiso masz rację co do tej mrozoodporności; zadzwoniłem do nich i to potwierdzili. Ale żeby było jasne POROTON nie ma polskiej normy dot. mrozoodporności co wcale nie oznacza ze mrozoodporne nie są. W praktyce to wygląda tak że w Niemczech budują sciany jednowarstowe a u nas najczęście jeszcze to docieplają. Tak czy siak moja żona zdecydowała się na porotherm 44 p+w bez ocieplenia i mogłem tutaj za bardzo podyskutować , dobrze że jest to forum ))
pozdrowienia Krzysiek (jak widzisz dorobiłem sie wreszcie nicka )

P 44P+w 5,4zł loko budowa

[ketiso]

z cala pewnoscia można stwierdzić ,że mrozoodporne nie są, bo gdyby były to badanie jest bardzo proste (20 cykli zamrażania i odmrażania).
nie jest to zatem sprawa żadnej normy tylko samego badania
HEJ!!

[Grabek]

Ja budowałem z POROMURU 33 P+W firmy FCB Jopek. Chciałem się skusić na 44 ale handlowiec z ich działu (kolega z resztą) podał mi wtedy takie wyliczenie, że za różnicę w cenie między 33 a 44 kupię spokojnie styropian 10 cm i docieplę ściany na gotowo. Po za tym radzili aby zrobić docieplenie 8-10 cm. Tłumaczyli to faktem, że cegła Poromur ma wyższą nasiąkliwość niż zwykle cegły. Teraz dom w stanie surowym zamkniętym przetrwał ostatnią zimę (jeszcze bez ocieplenia, a parę razy termometr pokazywał -20 st.) i nie było widcznych problemów. W ostatnich tygodniach było dość ciepło i w domu utrzymuje się też miła temperatura. Liczę na to, że jak wykonam docieplenie to rachunki za gaz bedą znośne. CO może przemawiać za Poromurem. Miałem na budowie małą kraksę. Wózek widłowy za ostro wszedł w zakręt i palet z wysokości 0,8m strzeliła popisowego fikołka i wyladowała na ziemi paletą do góry. Efekt był taki, że z całej palety zniszczonych bezpowrotnie zostało 7 sztuk. Mocna to ona jest, trzeba przyznać.

[dobrzykowice]

Anonimowy - mozesz powiedzieć gdzie dają P P+W 44 za 5,4 loco budowa ?

Grabek - co do Poromuru to wypowiedzi na forum było juz wiele -
główny zarzut to że są cholernie krzywe i to jest fakt bo sam sprawdzałem bodajże na czterech budowach a za tym idą większe koszty tynkowania itd. Ponadto niepokojace jest to, że po przełamaniu Jopka jest on w srodku czarny, nie wiem co to oznacza ale wg mnie powinien miec jednoloty ceglasty kolor.
Co do połamanych pustaków to w przypadku Porothermu po prostu je się wymienia na nowe
pozdrawiam

[Grabek]

Z tym kolorem to fakt, ale to głownie po przełamaniu pióra. Tak były jednolitego koloru. Co do krzywizny, to bardzo pilnowałem murarza i ściany są proste. Może po prostu miałem farta i trafiłem prostą serię cegły.