Dobór pompy wg OZC

[bobrow]

Pratchawiec
Arturo ma wylewkę 35 cm , obciążenie 3,5kW i 9kW PC.
Ze względu na taką masę betonu i jego bezwładność PC prawdopodobnie pracuje dość krótko (tj tyle i potrzeba) ale z dużą mocą .
Pytanie teoretyczne , czy w w/w sytuacji on/off mógby pracować bezproblemowo i czy są jakieś wady stosowania takiego magazynu ( bufora ?) ciepła ?
Jedynym minusem jaki widzę jest konieczność stosowania znacznie większej mocy PC w stos do OZC , a dodatkowym plusem przy ojazji- szybsze grzanie CWU (np 9kW zamiast 5kW)
Pzdr

[Pratchawiec]

Bobrow

PC u mnie,.Artura i innych użytkowników z podłogówką pracuje w sposób determinowany przez temperaturę wylewki.
Jeśli jej temperatura, będącą pochodną temperatury wody powracającej, osiągnie określony poziom - sprężarka wyłączy się.
Pompa obiegowa pracuje sobie dalej, jak sądzę wyłącznie po to, by monitorować temp. wylewki.
Przypuszczam, że możliwym jest ustawienie temperatury zasilania na jeszcze niższą niż mam, jednak wówczas byłoby mi po prostu za zimno.
22,2* to moje minimum i nie zamierzam tego zmieniać.

Pozdrawiam

Pratchawiec

[bobrow]

[QUOTE=Pratchawiec;7349682]Bobrow


Jeśli jej temperatura, będącą pochodną temperatury wody powracającej, osiągnie określony poziom - sprężarka wyłączy się.
Pompa obiegowa pracuje sobie dalej, jak sądzę wyłącznie po to, by monitorować temp. wylewki.

Zabawne-jak u mnie na buforku wyłączy się sprężarka i działa tylko pompa wodna , to większość ludzi twierdzi że PC taktuje.Ale to tak na marginesie.
Nie odpowiedziałeś mi jednak , czy jeśli mamy taką masę batonu-czy on/off by się sprawdził.
Przypomnę : zapotrzebowanie 3,5kW i moc PC 9kW inwerter z mocą min 3,5kW (przypuszczam bo nie wiem jaki to Panas).
Rozważamy pracę takiego układu.
pzdr

[Andrzej5101]

Jak funkcjonują nowsze T-Capy, wiem jedynie z informacji użytkowników publikowanych na tym forum.
Nie jestem zawodowcem.

Pozdrawiam

Pratchawiec

Dziękuje bardzo .
Może coś bliżej lub wskazówka kierunkowa

[Pratchawiec]

Bobrow

Jeśli przywołujesz przypadek forumowego Arturo, to jak widać z jego deklaracji taki model sprawdził się.
Ma płytę o ogromnej akumulacji. Metodą - zapewne prób i błędów doszedł do efektywnego grzania w okienkach taryfowych. Przy tym, z uwagi na ogromną bezwładność - bez nadmiernego wzrostu temperatury.

Przy moich 8 cm wylewki grzanie "na siłę" musiałoby się nieuchronnie łączyć z podwyższeniem temperatury zasilania i wzrostem temperatury wewnątrz powyzej 23* - co nie jest mi potrzebne.
Zresztą w okresach przejściowych dość często tak robię.
W okienku taniej taryfy 14-16, gdy jestem w domu, często podbijam temperaturę zasilania do np 33-34*, po to by trochę podładować wylewkę.
Co więcej, nie wyłączam PC równo o 16-tej gdy kończy się tani prąd, ale pozwalam popracować trochę dłużej.
W takich warunkach PC pracuje w sposób ciągły, oczywiście z wyższą modulacją i nieco niższym COP.

W normalnych okresach grzewczych PC chodzi sobie na okrągło i oczywiści "taktuje" bo jest przewymiarowana, co mi zupełnie nie przeszkadza.

Pozdrawiam

Pratchawiec

[bobrow]

Zastanawiam się tylko nad "zapanowaniem" nad mocą takiego bloku betonowego, bezwładność w okresach przejściowych może o sobie dać znać ...

[Andrzej5101]

Dla kolegi Bobrow ; http://ir.ptir.org/artykuly/pl/146/IR(146)_3461_pl.pdf

Z w/wym artykułu wynika, PC off/on ; Zwiększając pojemność zbiornika ze 120 do 360 litrów, uzyskujemy zwiększenie wskaźnika COP o 80 % oraz eliminujemy około 30 % włączeń pracy sprężarki w ciągu doby

[bobrow]

Andrzej , dzięki

[JTKirk]

Arturo ma wylewkę 35 cm , obciążenie 3,5kW i 9kW PC.
Ze względu na taką masę betonu i jego bezwładność PC prawdopodobnie pracuje dość krótko (tj tyle i potrzeba) ale z dużą mocą .

wierzysz we wszystko co on pisze? Litości...trzeba brać poprawki
on ma styropian, na tym płyta, dopiero potem rurki i wylewka. Całe 35 nie jest grzane na pewno

[bobrow]

wierzysz we wszystko co on pisze? Litości...trzeba brać poprawki
on ma styropian, na tym płyta, dopiero potem rurki i wylewka. Całe 35 nie jest grzane na pewno

Dziwne , zaiste - dziwne ...
Kol Karamba tak podawał- ale to nie jest istotne jak jest fizycznie, rozważamy temat teoretycznie.
Ciekawe czy jest tu ktoś jeszcze z taką grubą wylewką ?

[map78]

Dziwne , zaiste - dziwne ...
Kol Karamba tak podawał- ale to nie jest istotne jak jest fizycznie, rozważamy temat teoretycznie.
Ciekawe czy jest tu ktoś jeszcze z taką grubą wylewką ?

Karabma to może być jakiś klon Artura On tu ma dobrze ponad 10 różnych nicków, albo lepiej

[bobrow]

To jest moje pierwsze forum, więc brak doświadczenia proszę mi wybaczyć.
Może jestem naiwny- ale nie rozumiem takich zagrywek . Jaki cel , dlaczego ?

[hajnel]

Z tego co wiem kolega arturo vel karamba ma bardzo słaby przepływ w tej jego podłogówce. Pewnie minimum przy którym nie wywala błędu na pc. Pozatym grzeje koło 23C albo więcej mały domek.

[hajnel]

U mnie przy takiej pogodzie czyli +5-10 podłogówka ma problem z przekazaniem ciepła do pomieszczeń. Przy Tz=28C, pompa się w końcu wyłączy temp. Spadnie do 24C i obiegówki ją mielą z godzinę albo dłużej...

[bobrow]

Z tego co wiem kolega arturo vel karamba ma bardzo słaby przepływ w tej jego podłogówce. Pewnie minimum przy którym nie wywala błędu na pc.

To potwierdza moje przypuszczenia- PC 9kW osiąga tylko na CWU , natomiast połowa lub mniej mocy może iść w podłogę.
Przy obciążeniu 3.5kW taka sytuacja nie ma większego znaczenia.
Tylko trzeba ludziom jasno tłumaczyć zasady , aby nie sugerowali się tylko indywidualnymi przypadkami.Każdy dom jest inny i może być inaczej eksploatowany- dla mnie tak samo ważne jak dobór właściwej PC , jest jeszcze jej max sprawność .
Tyle,pzdr

[hajnel]

Bobrow 100% zgody. A niektórzy się naczytają milion postów takiego karamby i potem są problemy z instalacją...

[bobrow]

Jeszcze w tym temacie , jeśli jest min przepływ w podłogówce to i COP marny będzie. Przy małym zapotrzebowaniu i T2 gorsza sprawność będzie nie widoczna w kosztach.
Nasuwa się pytanie :
Czy PC 7kW+buforek/sprzęgło nie wyszło by taniej lub porównywalnie jak PC 9kW ?
Napewno w takim układzie ( przy słabym przepływie) taki układ był by sprawniejszy (osiągał by max moc i max COP)
Pzdr

[imrahil]

Zastanawiam się tylko nad "zapanowaniem" nad mocą takiego bloku betonowego, bezwładność w okresach przejściowych może o sobie dać znać ...

mam taki sam jak Arturo napędzany grzałką (on/off) 6 kW, tylko dom chyba cieplejszy. maksymalne obciążenie cieplne rok temu to 2,2 kW, z tym że to po spadku temperatury zewnętrznej, więc część energii poszła na rozgrzanie płyty przed grzaniem powietrza. z zapanowaniem nie ma problemu, bo żeby utrzymać odpowiednią temperaturę podłoga nie musi być o wiele cieplejsza niż powietrze. u mnie przy -20°C potrzebuję podłogi cieplejsze o około 2,5°C niż zadana temperatura powietrza. w rzeczywistości to jeszcze mniejsza różnica, bo dom poza podłogówką ogrzewają jeszcze mieszkańcy i słońce. w okresach przejściowych mój dom ma średnie obciążenie rzędu 3-5 W/m2, więc wystarczy podgrzać podłogę do temperatury wyższej o 0,3-0,5°C niż temperatura powietrza. to tyle co nic - kiedy w domu robi się cieplej (słońce, goście, gotowanie), to kierunek przepływu energii się odwraca, bo płyta staje się chłodniejsza niż powietrze.

[mkm silesia]

Jeszcze w tym temacie , jeśli jest min przepływ w podłogówce to i COP marny będzie. Przy małym zapotrzebowaniu i T2 gorsza sprawność będzie nie widoczna w kosztach.
Nasuwa się pytanie :
Czy PC 7kW+buforek/sprzęgło nie wyszło by taniej lub porównywalnie jak PC 9kW ?
Napewno w takim układzie ( przy słabym przepływie) taki układ był by sprawniejszy (osiągał by max moc i max COP)
Pzdr

nie pisz takich rzeczy bo zaraz cię tu zjedzą

[imrahil]

To jest moje pierwsze forum, więc brak doświadczenia proszę mi wybaczyć.
Może jestem naiwny- ale nie rozumiem takich zagrywek . Jaki cel , dlaczego ?

jest uzależniony of FM. dostaje bana, ale musi dalej tutaj pisać