Dobór pompy wg OZC

[_John]

Dziwne co piszesz, bo mi instalatorzy mowia na odwrot - mala instalacja bez bufora. Duza instalacja z buforem
Tutaj na forum tez ktos kiedys pisal tak samo. Fajnie byloby rozwinac temat, bo sam jestem ciekawy jak to jest..

Bo bufor nie zawsze jest jednocześnie sprzęgłem.
Jak instalacja jest mała (mały zład wody, np. same klimakonwektory) to dokłada się bufor na powrocie.
Bufor w tym rozwiązaniu działa jako zasobnik ciepła, na potrzeby rozmrażania pompy. Nie ma w tym rozwiązaniu dodatkowej pompy obiegowej, a bufor ma wyłącznie 1 wejście i 1 wyjście.

Duża instalacja to duży zład wody i często duże opory.
Lub też instalacja jest zmnienno-przepływowa (zawory odcinające na odbiornikach ciepła)
W takiej sytuacji instalację dzieli się na 2 części i wstawia się dodatkową pompę obiegową.
Instalację podzielić można na 2 sposoby.
Stosując zwykłe sprzęgło hydrauliczne, lub "bufor" który posiada 2 wejścia i 2 wyjścia (taki bufor i sprzęgło w jednym)
A ponieważ bufor z 4 króćcami jest stosowany najczęściej, niemal zawsze kojarzony jest z funkcją sprzęgła.

[maciejtoya]

To co wybrać z buforem czy bez ?

[_John]

Odpowiedź jest w projekcie instalacji podłogowej.

[M.Krk]

Ja mam bufor i będę robił obejście bo wydaje mi się że pójdzie bez niego, mój ma 300l, jest mędzy PC a instalacją, często jest tak że PC grzeje tylko bufor i nie taktuje. W instalacji mam więcej wody niż w zbiorniku więc powinnodziałać, dam może mocniejszą obiegówkę, powinno działać

[ironsmith]

potrzebuję pomocy liczyłem zapotrzebowanie na ciepło dla całego domu wyszło mi (liczyłem sam) c.o. (bez wentylacji i cwu) 4,3kW ok.160m2 użytkowej po podłodze ok.200m2, ściany pustak ceramiczny 20cm styro 0,036, podłoga na gruncie 18cm 0,038 okna z szybami 0,5 i co zapotrzebowanie w salonie (salon+kuchnia) wyszło mi 1,3kW korzystając z tabel kan-therm przy roztawie 10cm, Tz 35stC, R wykończenia podłogi 0,05 i wg tabel wychodzi 68W/m2 i z tego wychdzi 19m2 ogrz. podło. przy powierzchni salonu 41m2 za tydzień mam rozkadać podłogówke i zaczynm się zastanawiać czy nie popełniłem błędu, koś ma tak w projekcie że powierzchnia o.p. jest dużo mniejsz od powierzchni ogrzewanej?

[M.Krk]

potrzebuję pomocy liczyłem zapotrzebowanie na ciepło dla całego domu wyszło mi (liczyłem sam) c.o. (bez wentylacji i cwu) 4,3kW ok.160m2 użytkowej po podłodze ok.200m2, ściany pustak ceramiczny 20cm styro 0,036, podłoga na gruncie 18cm 0,038 okna z szybami 0,5 i co zapotrzebowanie w salonie (salon+kuchnia) wyszło mi 1,3kW korzystając z tabel kan-therm przy roztawie 10cm, Tz 35stC, R wykończenia podłogi 0,05 i wg tabel wychodzi 68W/m2 i z tego wychdzi 19m2 ogrz. podło. przy powierzchni salonu 41m2 za tydzień mam rozkadać podłogówke i zaczynm się zastanawiać czy nie popełniłem błędu, koś ma tak w projekcie że powierzchnia o.p. jest dużo mniejsz od powierzchni ogrzewanej?

zleć to fachowcowi, są tu tacy co robią takie obliczenia, w nowym domu głupio robić takie błędy, tym bardziej, że to OZC to nie majątek

[_John]

potrzebuję pomocy liczyłem zapotrzebowanie na ciepło dla całego domu wyszło mi (liczyłem sam) c.o. (bez wentylacji i cwu) 4,3kW ok.160m2 użytkowej po podłodze ok.200m2, ściany pustak ceramiczny 20cm styro 0,036, podłoga na gruncie 18cm 0,038 okna z szybami 0,5 i co zapotrzebowanie w salonie (salon+kuchnia) wyszło mi 1,3kW korzystając z tabel kan-therm przy roztawie 10cm, Tz 35stC, R wykończenia podłogi 0,05 i wg tabel wychodzi 68W/m2 i z tego wychdzi 19m2 ogrz. podło. przy powierzchni salonu 41m2 za tydzień mam rozkadać podłogówke i zaczynm się zastanawiać czy nie popełniłem błędu, koś ma tak w projekcie że powierzchnia o.p. jest dużo mniejsz od powierzchni ogrzewanej?

Wystarczy zmienić rozstaw rur OP i już powierzchnia płyty grzewczej zrówna się z powierzchnią pomieszczenia.
PS. Jeśli sam na to nie potrafiłeś wpaść, to lepiej zleć te obliczenia i projekt komuś doświadczonemu.

[maciejtoya]

Był u mnie instalator od pompy ciepła i powiedział, że w moim domu najlepsza będzie wersja 9kW t-cap + 9kW grzałki. Podobno dla tej powierzchni będzie grzał do -14 z pełną mocą.
Druga sprawa potwierdził, że bufor ciepła jest niepotrzebny. Jako, że miałem przygotowane rozdzielacze od podłogówki pod piec na ekogroszek to jak mi powiedział konieczne jest wyrzucenie pomp obiegowych i zaworu 3D z rozdzielaczy. To prawda ?
Powiedział, że sterowanie za pomocą sterowników salus jest niepotrzebne. Zgadzacie sie ?

[Arturo72]

Jako, że miałem przygotowane rozdzielacze od podłogówki pod piec na ekogroszek to jak mi powiedział konieczne jest wyrzucenie pomp obiegowych i zaworu 3D z rozdzielaczy. To prawda ?Powiedział, że sterowanie za pomocą sterowników salus jest niepotrzebne. Zgadzacie sie ?

Dokładnie tak.Dlatego nie raz pisałem,że instalacja i osprzęt pod ekogroszek jest drozsza niż przy pompie ciepła.Wydałeś nie potrzebnie kupę kasy a teraz musisz to wyrzucić bo wystarczy jedna pompka obiegowa,którą ma pompa w sobie.Podobnie sterowniki są zbędne.

[maciejtoya]

Pompy odsprzedam bo są nowe i nieużywane, zawory 3D tak samo. Niestety zmiany kosztują. Mam nadzieje, że teraz już wszystko będzie ok. Jedynie to się jeszcze zastanawiam czy 9kW czy 12.

[nass]

Dwystarczy jedna pompka obiegowa,którą ma pompa w sobie.Podobnie sterowniki są zbędne.

Wiesz może jakie parametry ma pompka w T-CAP-ie? Da radę na 160m2, 12 do 14 pętli?

[maciejtoya]

Też sie zastanawiam czy pompa z urządzenia da rade tylu pętlom podłogówki (około 2000 m rurek).
Zdecydowałem się na wersję 12 kW. Jaką teraz wybrać ? 1F czy 3F ?

[Pratchawiec]

Też sie zastanawiam czy pompa z urządzenia da rade tylu pętlom podłogówki (około 2000 m rurek).
Zdecydowałem się na wersję 12 kW. Jaką teraz wybrać ? 1F czy 3F ?

Witam

Jak dasz odpowiednie dobiegi do rozdzielaczy - min 25 mm średnicy wewnętrznej, w razie potrzeby (długość obiegów) więcej i pętle - wraz z dobiegami (bez wyjątków!) nie dłuższe niż 70 m , pompa fabryczna skutecznie obsłuży znacznie więcej niż wspomniane wyżej 2 km.

Moc pompy zależy od obciążenia budynku, a tego nie znamy. Zakładając, że dom będzie co najmniej poprawnie zaizolowany sądzę, że T-Cap 9 kW w zupełności wystarczy.
Zasilanie 230 czy 400 V - od jakości i dopuszczalnych obciążeń twojej instalacji elektrycznej.

Pozdrawiam

Pratchawiec

[maciejtoya]

Prachtawiec. Obciązenie to 9,65 kW (bez CWU). Obliczone przez Asolta.
Co do dobiegów od rozdzielaczy to średnica to 28 mm. Do ma 160 m2 pow. użytkowej i 220 m2 po podłogach.

[Pratchawiec]

Witam

Dość dużo jak na taki dom.

Bierz 12-kę, Dochodzi bowiem woda użytkowa i ew. błędy wykonawcze.
Dla tej mocy 3 fazy i przyłącze z zabezpieczeniem min 32 A

Pozdrawiam

Pratchawiec

[maciejtoya]

Ja mam zabezpieczenie przedlicznikowe 25A, Starczy ?

[link2jack]

Zakladam że masz wentylację grawitacyjna. Dlatego taki wynik. Poczytaj o wentylacji mechanicznej wtedy zmiescisz się w tcapie 9kw.
Jaka izolacja podłogi, ścian, stropu/dachu?

[maciejtoya]

Tak grawitacyjna.
Podłoga 10 cm 0,031 grafit. Sciana 20 cm (0,040) - zakładane. Nie mam jeszcze ocieplenia i mogę zmienić. Dach: 15 cm (0,037) + 10(0,033) wełna isover. Część nieużytkowa poddasza to też wełna między krokwiami 0,037.
Wybrałbym went. mechaniczną teraz ale z tego co sie dowiadywałem, że na tym etapie prac (wykonczenia) to mnóstwo przeróbek i rozbierania itp.

[ironsmith]

m.krk i _john, wasze odpowiedzi nie bardzo mi pomogły forum zazwyczaj pomaga ludziom którzy sami chcą coś zrobić, ktoś po przyjacielsku obliczył i ozc i wyszło mu bardzo podobnie więc jednak to nie "głupi błąd" a rozstaw specjalnie pod powierzchnie z ceramiką omijając drewno, taka pomoc to do d....

[maciejtoya]

Jak to jest z tymi instalatorami?
Na pięciu którzy mnie odwiedzili, każdy mówił co innego. Jeden ze bufor niepotrzebny ale za to pompy obiegowe tak. Drugi ze pompy obiegowe i bufor niepotrzebny. Trzeci ze bufor potrzebny, pompy obiegowe też niezbędne. Kolejne 2 osoby podobne mixy. Wersje ze sterownikami, bez sterowników i inne cuda.
Nie mówiąc juz o mocy urządzenia. Przedstawiłem obliczenia od Asolta (9,65 kW) i każdy też twierdził co innego, ze 9kw 1faza starczy + dodatkowa grzałka + grzałka w bufor i CWU i będzie super tanio. Z kolei z drugiej strony polecano mi tylko i wyłącznie 12 kW 3F.
Jak tu dokonać wyboru jak tu takie rozbieżnosci ? Myślałem, że producent sprzętu robi jednakowe szkolenia i każdy będzie przedstawiał podobne oferty i spostrzeżenia różniące się detalami.