Dobór pompy wg OZC

[krzynio51]

Przyczyny masz dwie:
1. Brak izolacji
2. Ciepło parowania wody z wylewek.

BTW. Jak odpaliłeś po całości na raz, to ile ciepła wyprodukowałeś grzałkami? Poniżej pewnej temperatury PC grzeje tylko grzałkami. A powyżej, jak za wolno rośnie temperatura, to uznaje, że sprężarka nie wyrabia i też odpala grzałki. Trzeba odpalać po jednej pętli czy pomieszczeniu (od najmniej obciążonego), to temperatura rośnie szybko i pompa uznaje, że sprężarka daje radę.

Właśnie na grzalkach nie pracowała gdyż temp załącz miała ustawioną na -5 ale wczoraj zmieniłem na 10 żeby mogła uruchomić grzałki i niby zaczęła dojrzewać ale na tym trybie intensywnym ale tez nie robiła żądanej temp . Pracowała wgbwskazan 3h. Ile ciepła nie wiem gdzie to sprawdIc . Dzis na trybie intensywnym dobila mi do 45C ale tylko dol grzeje i palę w kominku . Teraz ma 43 zasil i 35 powrót .
Górę będę tak jak mówicie petlami załączamy

[krzynio51]

Powiedzcie mi jeszcze czy przepływy przy załączonym całym obiegu i rotametracj wykreconych na max mam na poxiomie 1L /min czy to nie za mało ? Może powinna być jakąś dodatkową pompą obiegowa ? Tak myślę że jakby przepływ był większy to temp na powrocie nie powinna być wyższa ? Bo chyba wtedy tyle ciepła nie zdąży oddać , czy nie ma to znaczenia

[Robaczywy]

Dostałem ofertę na pompę Ecopower, chociaż już prawie byłem zdecydowany na APIC. Są dwie opcje:

1. PC Ecopower 11C/11kW- Pompa ciepła+transport+ montaż i uruchomienie 19.500 zł netto +8% Vat =21.060 zł
2. PC Ecopower 10i/6-10kW- 19.800 zł netto+ 8%Vat=21.384 zł

Zastanawiam sie nad tym czy on/off czy może ten inwerter, a także nad tym czy 11kW to nie zbyt duże przewymiarowanie.
Tylko teraz tak, róznica w cenia 9kW i 11kw on/off to 500zł, czyli tyle co nic. 11kW szybciej nagrzeje w taniej taryfie, a mam 11cm wylewki, więc skłaniam się ku tej opcji, 9kW chyba mogłaby nie wyrabiać. Obawiam się jednak taktowanie jeśli okaże się zbyt mocna.
Problem taktowania rozwiązałby inwerter, ale nie wiem czy warto w to iść? Co myślicie?

[Andrzej5101]

Twój budynek przy Tz=0 C potrzebuje ok. 4 kW mocy cieplnej
Jakie parametry maja te pompy przy Tz = - 15 C; - 20 C ???
Jakie najniższe moce uzyskują te pompy?

[Robaczywy]

Hej Andrzej,
Nie wiem czy dobrze rozumiem Twoje pytanie, on/off ma 11kw, a inwerter 6-10 moc cieplna (7,2 moc chłodnicza) - podaję za informacją ze strony producenta. Wykresu do nich nie mam, czekam aż podeślą.

[Andrzej5101]

Wg.danych dla Panasonica ;
- moce pompy np.9 kW/1f - mają moc ;
9,0 kW w temp Tz = + 7 C
5,6 kW w temp Tz = - 15 C przy zasilaniu 35 C,

[Robaczywy]

Chyba isę niedogadlaiśmy, bo u mnie mówimy o gruntówkach, tu chyba TZ nie ma znaczenia

[JTKirk]

bierz inwertera, jak cena ta sama. Ja mam obliczeniowo 5,5kw +1kw CWU, i mam 7,6kw on/off. Idealnie pasuje
W twoim przypadku 11kw on/off może być za mocny.

[Garażowiec]

Robaczywy

<Problem taktowania rozwiązałby inwerter, ale nie wiem czy warto w to iść? Co myślicie?>
Zdecydowanie warto .

[magdaseb]

U mnie inwerter pracuje w przedziale 2-12 kw i wierz mi, że przy grzaniu ciągłym (takie od początku zakładałem) sprawdza się wyśmienicie. W przypadku pracy w II taryfie, inwerter będzie działał jak zwykły on/off.

[Kaizen]

U mnie inwerter pracuje w przedziale 2-12 kw i wierz mi, że przy grzaniu ciągłym (takie od początku zakładałem) sprawdza się wyśmienicie. W przypadku pracy w II taryfie, inwerter będzie działał jak zwykły on/off.

Nie będzie.
Za to tak będzie działała przy grzaniu 24/7, jak obciążenie będzie <2kW. Weźmy, żeby łatwiej się liczyło, okres, gdy obciążenie jest 1kW.
Wtedy inwerter odpala się na minimum. Chodzi łącznie przez 12/24. W jaki długich cyklach - zależy od histerezy i pojemności cieplnej i ustawień pompy. Czy to będzie 15minut pracy/15 odpoczynku, czy 30/30 - będzie działała jak on/off
Przy grzaniu tylko w taniej strefie taka sytuacja nie wystąpi, bo pracując na minimum potrzebowałaby 12/24 - a taniej strefy jest 10/24. Więc jak rano się wyłaczy, to w dziennym okienku będzie musiała wejść na wyższe obroty a potem powoli zwalniać i po dwóch godzinach się wyłączy. W nocy podobnie. Wejdzie na wyższe obroty - i pewnie na ranem zaliczy kilka cykli jak on/off. Ale to będzie mniej takich cykli, niż grzejąc cała dobę.

[Robaczywy]

Biorę zatem Inwerter, dzięki za rozjaśnienie.

[brzozas]

Witam.
Zastanawiam sie na zakupem pompy ciepla powietrznej. Wstepnie myslalem o kotle na pellet lecz jakos bardziej przekonuje mnie wybor pompy. Zrobilem wstepne ozc budynku ze strony cieplowlasciwe tutaj link http://cieplowlasciwie.pl/wynik/5n5o takie wyszly mi obliczenia, generalnie projekt domu to kasjopea 4 210m2 calosc po podlogowce z tego 160 zuytkowej i 50 gospodarcza oraz grzejniczek drabinkowy w pralni i lazience, Nie bardzo wiem czy ufac tym wyliczenia na ile one sa zblizone do realnych?. Moje pytanie brzmi jaka pompe wybrac i jakiej mocy mowie tutaj o pompach powietrnych? Oraz jakie moga byc koszty ogrzewania szacunkowe, bo wiem ze nie da sie rady tego wyliczyc na 100%. Jestem calkowicie zielony w tym temacie, czytam forum na temat pomp ale nie bardzo lapie o co kaman. Czy do pompy powietrznej jak by to bylo przy kotle na pellet rowniez trzeba montowac bufor? jak to wyglada? Czy ktos moze polecic ewentualnie jakas sprawdzona firme aby wykonac ozc budynku woj. lodzkie okolice zgierza i jakie to sa koszty?
Kazda podpowiedz mile widziana.
Pozdrawiam

[Myjk]

Witam.
Zastanawiam sie na zakupem pompy ciepla powietrznej. Wstepnie myslalem o kotle na pellet lecz jakos bardziej przekonuje mnie wybor pompy. Zrobilem wstepne ozc budynku ze strony cieplowlasciwe tutaj link http://cieplowlasciwie.pl/wynik/5n5o takie wyszly mi obliczenia, generalnie projekt domu to kasjopea 4 210m2 calosc po podlogowce z tego 160 zuytkowej i 50 gospodarcza oraz grzejniczek drabinkowy w pralni i lazience, Nie bardzo wiem czy ufac tym wyliczenia na ile one sa zblizone do realnych?. Moje pytanie brzmi jaka pompe wybrac i jakiej mocy mowie tutaj o pompach powietrnych? Oraz jakie moga byc koszty ogrzewania szacunkowe, bo wiem ze nie da sie rady tego wyliczyc na 100%. Jestem calkowicie zielony w tym temacie, czytam forum na temat pomp ale nie bardzo lapie o co kaman. Czy do pompy powietrznej jak by to bylo przy kotle na pellet rowniez trzeba montowac bufor? jak to wyglada? Czy ktos moze polecic ewentualnie jakas sprawdzona firme aby wykonac ozc budynku woj. lodzkie okolice zgierza i jakie to sa koszty?
Kazda podpowiedz mile widziana.
Pozdrawiam

Wstępnie Ty odpowiedz jaki jest sens pakowania takiej samej ilości ocieplenia w podłogę jak na ściany i strop? Podłoga to najcieplejsza przegroda w domu. Więc żeby to miało ręce i nogi zmniejsz grubość w podłodze a przerzuć tę kasę na strop. Albo, zostaw na podłodze te 15cm a dołóż na inne przegrody po te min. 5 cm.

Skoro eliminujesz pelet na rzecz PC, wyrzuć kominy i zrób WM. Jeśli planujesz pompę, to i podłogówkę w cały domu, a wtedy nie zakładaj grzania do 23sC bo się ugotujesz.

Pompa nie wymaga bufora -- bufor będziesz mieć w podłodze betonowej.

OZC wykonuje, zdalnie, np. forumowy asolt. Pewnie więcej jak 400 zł nie weźmie.

[Andrzej5101]

Więc żeby to miało ręce i nogi zmniejsz grubość w podłodze a przerzuć tę kasę na strop.
Albo, zostaw na podłodze te 15 cm a dołóż na inne przegrody po te min. 5 cm.

Wszystkie te dylematy możesz rozwiązać zlecają opracowanie profesjonalne OZC oraz uzyskać szereg wariantów;
- co do grubości ocieplenia,
- co do grubości wylewek,
- co do rozłożenia rurek grzewczych w podłodze,
- co do kosztów również.

[brzozas]

Już nic nie zmienię bo dom już stoi. Jest w nim rekuperacja. Tak jak widać we wstępnym ozc że strony ciepło właściwe. Także nic nie zmienię... Są już tynki zew.

[Instaltechnic]

To zrób OZC i dobierz wtedy pompę.

[Myjk]

Już nic nie zmienię bo dom już stoi. Jest w nim rekuperacja. Tak jak widać we wstępnym ozc że strony ciepło właściwe. Także nic nie zmienię... Są już tynki zew.

Zerknąłem na dane szczegółowe w kalkulatorze -- czemu tam masz wykazane grzanych 320m2?

[brzozas]

Sam nie wiem. Zastanawiałem się nad tym. Eneralnie mam 210m2. Wpisałem powierzchnię zabudowy taka jaka mam z projektu czyli 160m2 tyle samo wyliczyło. Dziś rozmawiałem z gościem co się zajmuje profesjonalnie bilansem ciepłym budynków itp. Wstępnie odpowiedziałem mu co mam za dom i jakie ocieplenie i co wyszło mi z obliczeń że strony cieplowlasciwe i usłyszałem że lepiej żebym pompy ciepła nie montowal tylko źródło wysokotemperaturowe. Gdyż mam średnio ocieplony budynek. Mówił że można ale koszty eksploatacji będą wysokie.

[Kaizen]

Dziś rozmawiałem z gościem co się zajmuje profesjonalnie bilansem ciepłym budynków itp.

Przestań zajmować się wróżbami i zrób porządne obliczenia. cieplowlasciwe to całkiem porażka, bo nie możesz podać wielu parametrów. Bez sensu pyta o wymiary obrysu budynku, bez sensu przyjmuje, że każda kondygnacja wygląda tak samo. Nie można podać ocieplenia stropu, faktycznych parametrów materiałów itd.
Zamów obliczenia albo zrób sam za darmo w http://bdec.builddesk.pl

Właśnie w tego typu domu (duży, z rekuperacją, przyzwoicie ocieplony) powietrzna pompa ciepła ma szansę być najbardziej opłacalnym rozwiązaniem.
Z tego gościa taki profesjonalista jak z koziej rzyci trąbka, jak zaleca do podłogówki wysokotemperaturowe źródło ogrzewania.