Fundament - rozterki/pytania

[MaroW]

Witam wszystkich,
bardzo proszę o pomoc. Wielkie rozterki na etapie fundamentów. Na pewno info jakie dopiszecie do tego wątku przyda się wielu osobom.


O co mi chodzi...
Zamierzam budować domek z poddaszem (11m x 13,6m), ściana 2W (Max 29cm + 10cm styropianu). Jak szeroki fundament muszę wykonać.
Ktoś kto ma być kierownikiem budowy twierdzi, że najlepszym (z ekonomicznego punktu widzenia) będzie ława fundamentowa zbrojona szer. 60 cm (tak jak w projekcie), wysokość 30-40cm, a na ławie wymurowana z bloczków betonowych ściana fundamentowa. To co mnie dziwi to to, że ściana ma mieć szerokość 24cm. Czy tak się robi? Max ma 29cm, a gdzie ocieplenie. Czy taka ściana wytrzyma?

Dalej - czy konieczne jest ocieplenie zewnętrzne ściany fundamentowej? Co to daje?

Z góry dziękuję za informacje/rady/odpowiedzi.

Pozdrawiam
M

[sb12]

pewnie nie 24, a 38 cm!
ustaw bloczek innym bokiem i masz odpowiednią podstawę dla ściany nośnej
a to że 1 cm styropian ci bedzie odstawał?
dom się nie przewróci

ścianę f. musisz docieplić - mozesz ew. od wewnątrz, ale to już wasza decyzja
sb

[Peterek]

Ocieplenie ściany fundamentowej jest konieczne. Gdy go nie będzie to przy podłodze parteru będzie uciekać ciepło.

[MaroW]

sb12 napisał

pewnie nie 24, a 38 cm!
ustaw bloczek innym bokiem i masz odpowiednią podstawę dla ściany nośnej
a to że 1 cm styropian ci bedzie odstawał?
dom się nie przewróci

Mój kierownik budowy twierdzi, że 24cm szer. ściany fund. pod maxa 29cm w zupełności starczy. Co jest grane? Kto ma rację? Ja na "chłopski rozum" jakoś nie jestem do tego przekonany. Oczywiście można bloczek postawić inaczej ale wtedy koszty rosną dwukrotnie.

[fiolek]

spokojnie wytrzyma , kierownik ma rację

[brzuzens]

Słuchaj kierownika. Z tego co dotąd o nim powiedziałeś, to całkiem mądry gość (ma rację)

Pozdrawiam,
Brzuzens

[Kierownik Budowy]

Taka szerokosc law fundamentowych jest czesto spotykana, wiec przypuszczam, ze jest dobrze.
Mozna sprawdzic to jeszcze geometrycznie. Nalezy narysowac w przekroju fundament i stojaca na nim sciane. Nastepnie wykreslic linie od punktu, gdzie krawedz sciany styka sie lawa, pod katem 60 stopni w dol. Linia ta powinna miescic sie w podstawie fundamentu.
Trudno to wytlumaczyc, ale sposob jest prosty.

Pozdrawiam.

[Kierownik Budowy]

Taka szerokosc law fundamentowych jest czesto spotykana, wiec przypuszczam, ze jest dobrze.
Mozna sprawdzic to jeszcze geometrycznie. Nalezy narysowac w przekroju fundament i stojaca na nim sciane. Nastepnie wykreslic linie od punktu, gdzie krawedz sciany styka sie lawa, pod katem 60 stopni w dol. Linia ta powinna miescic sie w podstawie fundamentu.
Trudno to wytlumaczyc, ale sposob jest prosty.

Pozdrawiam.

[Daria]

Wystarczy że bloczek będzie podpierał pustaki, ocieplenie nie musi mieć podparcia w fundamencie. A poza tym grubość ściany może być ok. 5 cm szersza od grubości ściany fundamentowej.
Kierownik ma rację

[Yoric]

Hej,

Jak masz takie rozterki - nie buduj z maxa 29 cm tylko z U220 o szerokosci 25 cm.
Sciana U220 + 14 cm styropianu bedzie na pewno cieplejsza niz Max29 + 10 cm.
Bloczek fundamentowy ma dlugosc 25 cm i wszystko jest rowniutko.
Poza tym te 29 cm to niezbyt szczesliwa szerokosc - U220 duzo latwiej w roznych miejscach domurowac cegla pelna, zrobic nadproza itp.
Masz dodatkowy argument zbijajac cene za robocizne.
I zaprawy mniej pojdzie.
Wiecej metrow w srodku, bo sciany ciensze.
Same walety ...znaczy zalety

[MaroW]

OK Yoric, pewnie masz rację, ale już kupiłem Maxa bo była dobra cena. Klamka zapadła. Wielkie dzięki wszystkim którzy odpowiedzieli.

Jeszcze jedna kwestia. Ekipa powiedziała mi 25pln za m2 ściany z Maxa. Chcą mnie chyba lekko przerysować ponieważ twierdzą że jeśli nie zastosuję nadproży gotowych to będę musiał dopłacić za nadproża wylewane w szalunku. Nadnieniam że licząc m2 ścian nie odliczają oczywiście otworów okiennych - chyba to ma pokryć robotę przy nadprożach. Czyżbym się mylił?

[Betka]

Jakaś dziwna ta ekipa, ale może rzeczywiście tak jest, że płaci się za wbicie każdej łopaty na budowie.
Moja ekipa miała robić nadproża lane tak było w projekcie. Ja chciałam kupić gotowe elementy, jednak wykonawcy zdecydowali, że będą lane(oczywiście w porozumieniu z kierownikiem) wynikło to z dużych otworów okiennych i nadproża miały się łączyć z wieńcem (nie wiem o co chodzi, jak zobacze przy wykonaniu to będe mądrzejsza).
Co do bloczków to ja mam 25 bloczek, 30 ściane porotherm.
Ja martwiłam się o to, że po ociepleniu fundamentu i obłożeniu klinkierem będzie wystawał po za ścianę budynku, ale po przeanalizowaniu wyszło ok. Ława dobrze, że masz 60 szerokość, może być oparciem dla klinkieru.

[MaroW]

Betka, masz ścianę fundamentową szerokości 25cm i na tym ściany nośne szer. 30cm? Dobrze rozumiem? Jak szerokie ławy i jak głęboko posadowione? Jak wysoka ściana fundamentowa? Dużo pytań ale kuję...póki gorące.

Dzięki

[tomek_lodz]

Gadaj z ekipą ile za poziom zerowy (fundameny piwnice jak są i strop)
ile za pierwszą kondygnacje, ile za strop, ile za piętro-poddasze(jak jest) i spisz umowę, a nie ile za metr sciany bo ci w końcu doliczą kilometry taczką i kursy po piwo ( z piwem zresztą) Mnie jeden gość chcział skasować przy fundamentach na prawie 20kzł (wykopanie wilanie wymurowanie zasypanie utwardzenie itd bardzo fachowa rozpiska drugi za nieco więcej zbuduje mi całą chałupę (bez dachu) a ściana 3W zagładaj tu jak często możesz i czytaj czytaj czytaj... zdrówka

[Betka]

Mam tak chudziak- 10cm
ława- 40cm
fundament-około 1m wiem, że podwyższałam o jeden bloczek aby mieć podobną wysokość jak sąsiedzi
wieniec około 10cm
ława cała zasmarowana dysperbitem
fundamenty ocieplone: styropian, siatka, klej, dysperbit i folia kubełkowa
izolacja pozioma pod ławe izoplex (rewelacyjna)
na ławe izoplast (podobno kiepska)
na fundament izoplex (porządna, ale trudno ją dostać)
To chyba wszystko. Wysokość fundamentów zależy działki, wysokości itd.

[pawpiw]

Hej
przeczytalem wlasnie twoj post, u mnie w projekcie jest podobnie, tzn lawa szerokosci 60cm( wysokosc 30cm + chudziak ok 10cm), sciana fundamentowa z bloczkow betonowych szerokosci 25cm, sciany zewnętrzne i wewntrzne nosne beda szerokosci 24 cm( beton komorkowy) + styropian 14cm. Mysle ze to jest dobre rozwiazanie.
Moze zatem i ty sie zastanowisz nad sciana grubosci 24 cm + ocieplenie oczywiscie
pozdrawiam
pawpiw

[pawpiw]

Hej
przeczytalem wlasnie twoj post, u mnie w projekcie jest podobnie, tzn lawa szerokosci 60cm( wysokosc 30cm + chudziak ok 10cm), sciana fundamentowa z bloczkow betonowych szerokosci 25cm, sciany zewnętrzne i wewntrzne nosne beda szerokosci 24 cm( beton komorkowy) + styropian 14cm. Mysle ze to jest dobre rozwiazanie.
Moze zatem i ty sie zastanowisz nad sciana grubosci 24 cm + ocieplenie oczywiscie
pozdrawiam
pawpiw

[Geno]

Jeszcze jedna kwestia. Ekipa powiedziała mi 25pln za m2 ściany z Maxa. Chcą mnie chyba lekko przerysować ponieważ twierdzą że jeśli nie zastosuję nadproży gotowych to będę musiał dopłacić za nadproża wylewane w szalunku. Nadnieniam że licząc m2 ścian nie odliczają oczywiście otworów okiennych - chyba to ma pokryć robotę przy nadprożach. Czyżbym się mylił?

Nie odliczali otworów ale pewnie nie doliczali dodatku za właśnie murowanie otorów - przecież wymurowanie ściany pełnej czasochłonnością różni się od wymurowania ściany z otworem gdzie więcej czasu zajmuje odpowiednie przemurowanie.

[mdzalewscy]

Taka szerokosc law fundamentowych jest czesto spotykana, wiec przypuszczam, ze jest dobrze.

kto ma maxa 29cm i pod nim fundament 25cm ?

[krzyss]

Ja mam.
I Murator w opisach fundamentów też tak proponuje. To chyba oś ściany i oś ławy mają się pokrywać (możliwe odchylenie do 4,5 cm-teoria z podręcznika). Oś jest logiczniejsza - bo ściana chyba nie spadnie. Jak dzieci ustawiają klocki - musi być oś - a grubszy na chudszym ustoi. Czyż nie?