kominy schiedel

[echo]

Proponuję Schiedla ale "zwykłego" tzn bez ocieplenia (zamiast Rondo Plus) - taniej ok 1000 zł.
Kiedy ja kupowałem to Leier wcale nie wychodził taniej.
Z mojego doświadczenia oraz za namowa znajonego kominiarza uważam, że akurat na kominie DYMOWYM nie należy oszczędzac zbyt wiele bo później konsekwencje w postaci nieprzyjemnego zapachu czy wręcz czadu w domu moga wiele kosztować.

[neuron]

U siebie dałem wentylacyjne schiedla bo dzięki temu komin z 8 przewodami zmieścił się tam gdzie miał i nie zajął całej kuchni. U mnie się opłaciło, a u ciebie nie musi.
Co do komina do kondensata to robisz tak kanał wentylacyjny np Schiedel 12cm x 17cm w to kwasówka 80 mm zxakończona w kotłowni zestawem koncentrycznym i OK. Takie rozwiązanie jest dopuszczalne dla kondensatów i turbo.
Co do ceny za Rondo to wypowiedział się kiedyś mój znajomy po pożarze w kominie kamionkowym (niestety popękało):
- Teraz i tak muszę wstawić jakiś lepszy system.

[katerhasser]

plus systemowych jest taki, że zajmują mniej miejsca (czasem to może być kluczowa sprawa) i szybciej się je stawia. Niektórzy budowlańcy wolą Schiedla, bo kosztem materiału i tak mnie obciążą a robociznę mają tańszą. Szczególnie jakbym się zdecydował na budowę na klej nie na zaprawę, to budowanie kominów z cegły mogłoby zburzyć koncepcję "czystego" placu budowy. Ale coś mi się wydaję, że ciąg do kominka i komin w kotłowni każę jednak budować z cegły - materiał chyba jednak tańszy o efekt dużo pewniejszy w dłuższym okresie.
Mam do was prośbę o poradę: chodzi o komin między kuchnią i łazienką.
W projekcie jest Schiedel, rzuty pod linkami:

http://www.studioprojekt.pl/rzut.php?id=21&idp=SP-2005
http://www.studioprojekt.pl/rzut.php?id=22&idp=SP-2005

Ponieważ chcę zrobić wentylację mechaniczną to oczywiście mogę to wogóle jakoś zaoszczędzić na kominach wentylacyjnych. I tu właśnie ten komin z kuchni chyba byłby do kasacji a zamiast niego jakieś kształtki wentylacyjne, co? w łazience też.
Robiliście takie zmiany przy ścianach zewn. z silikatów 18?
Poza tym ten komin zajmuje sporo miejsca w korytarzu na parterze i pozbycie się go umożliwiłoby wydłużenie malutkiej łazienki.
Na poddaszu chciałbym przenieść łazienkę do przeciwległego pokoju z jednym oknem połaciowym a dotychczasową łazieneczkę wchłonąc do sypialni, która będąc pokojem dziecka zyskałaby na kącie sypialnym, na szafę itp. No i ten komin stojący na środku pokoju raczej zawadzałby.
czy taki komin musi zostać czy jednak dobrze sobie kombinuję żeby go zlikwidować i inaczej rozwiązać wentylację w kuchni?

[rafałek]

Ale coś mi się wydaję, że ciąg do kominka i komin w kotłowni każę jednak budować z cegły - materiał chyba jednak tańszy o efekt dużo pewniejszy w dłuższym okresie.

Materiał tańszy - OK. Na systemie jednak można dużo zbić cenę na roboiciźnie. Wbrew pozorom tródniej go sknoćić, choć sknocony tródniej poprawić. Co do trwałości... Schiedel ma długą gwarancję. Czyli wkład powinien być trwały. Cegła też, ale nik Ci nie da tak długiej gwarancji. Wkład masz odporny na kondensaty. Zwykły murowany raczej tak odporny nie będzie. Właśnie trwałość przekonała mnie do systemu.

[kolo]

podpowiedzcie jakies tanie rozwiazania, bo przyznam, ze ceny komina to w ogole nie bralem pod uwage w kalkulacji kosztow
a teraz widze ze to jakies 10000 jestem przerazony

komin chcialem sobie sam wymurowac ze zwyklej cegly
ale nie mam pojecia czy tak sie robi
i jesli tak to jak to wyglada dokladnie... jakies wklady albo co....

mam dwa kominy na kominek ( od wewnatrz domu jeden kominek i jeden od tarasu)
mam komin na piec gazowy a pozatym to mam jakies wentylacyjne kominy

Ja mam kominy z kształek z Bolesławca. są OK no i koszt nieporównywalny. Jeden komin wyszedł ok. 800zł.

[rafałek]

800 zł... za co - za kształtki? Możesz wymienić co się mieści w tej kwocie.

[kolo]

Kształtki - stopa, kształtka wyczystkowa, kształtka z wejściem do rury spalinowej, kształtki proste obłożone są wełną min. i obmurowane cegłą pełną. W tym koszcie nie ma klinkieru, którym komin jest obłożony pow. połaci dachowej. Koszt robocizny zawierał się w cenie stanu surowego.

[rafałek]

Czyli w tym masz i wełnę i cegłę ale bez klinkieru. Czy tak?
Jaki duży jest to momin - wysokość i ilość kanałów?

[kolo]

Zgadza się. Mam 2 kominy wys ok. 7,5m każdy. Jeden ma 4 kanały w tym 1 spalinowy i 3 wentylacyjne. Drugi ma 2 kanały 1 dymowy i 1 wentylacyjny. Z tym, że wentylacyjne są murowane z gotowych kształtek ceramicznych Wienerbergera bodajże 1,50 zł szt.

[rafałek]

A jak wyrównałeś oba kominy? Przecież obmurowując wkłąd i dostawiając kształtki masz poważy uskok, jak na to włożyłeś klinkier?

[walerian35]

Kształtki - stopa, kształtka wyczystkowa, kształtka z wejściem do rury spalinowej, kształtki proste obłożone są wełną min. i obmurowane cegłą pełną. W tym koszcie nie ma klinkieru, którym komin jest obłożony pow. połaci dachowej. Koszt robocizny zawierał się w cenie stanu surowego.

Cena jest moim zdaniem z sufitu. Za 800 PLN nie zrobisz komina z kształtkami, wełną i omurowanego cegłą.

[echo]

My za Schiedla Rondo fi 20 + W dł. 7,5m (czyli fi 20 bez ocieplenia + przewód wentylacyjny) zapłaciliśmy jakieś 2200 zł. Jak dobrze pamiętam to jak liczyłem murowanie z cegły to wychodziło jakieś 1500 zł.

[rafałek]

Mi też owe 800 zł za komin wydaje się ździebko mało. Wg wyliczeń projektanta i cen z 2003 r. czyli VAT 7% na nasze 4 kominy cegła powinna kosztować niecałe 4 tys., same wkłady wychodzą ok 800 zł, a ja mam komin ocieplony wełną, do tego trzeba doliczyć koszt zaprawy lub kitu co łączenia wkłądów (wiem, że mało, ale jak mnie budowa nauczyłą - najwięcej kosztują (ogółem) drobne pozycje. Do tego tzreba by doliczyć klinkier na górę (system obłożyliśmy płytkami które kosztowały 400 zł). W negocjacjach robocizny za kominy systemowe urwaliśmy z ceny około 2 tys. Podliczyłem koszty i 4 kominy kosztowały nas niecałe 7 tys. wysokość ok 7,5 i 8,5 m (dwa dymowo wentylacyjne i dwa wentylacyjne (3-4 kanały) Jesli to jest drogo to ja się już nie odzywam. Dodam, że stawianie obu spalinowo wentylacyjnych nadzorowałem od początku do końca (tak szybko to szło).
Ktoś może powie o co mi chodzi - proste - nie demonizujmy kosztów kominów systemowych. Uzyskujemy komin uniwersalny. Obecnie będę montował kocioł na drewno, ale jak za 10-15 lat będę chciał założyć gaz lub olejówkę to nie będzie kłopotu.

[kolo]

No dobra, widzę, że nikt nie wierzy w komin za 800 zł Poszukałem sobie w miim magicznym zeszycie z wydatkami budowlanymi wszystkich mioch wydatków związanych z kominami. Tak to wygląda:
- kształtka kominowa prosta 24 szt x 35 zł=840 zł.
- Kształtka wyczystkowa 2 szt. x 43 zł=86 zł.
- Kształtka z wejściem do pieca(kominka) 2 szt. x 43 zł.=86 zł.
- Kształtka początkowa ( stopa) 2 szt. x 22 zł=44 zł.
- Sylikon 4 szt x 16 zł =64 zł.
- Pustak wentylacyjny 120szt. x 1,40 zł=140 zł
- Cegła pełna 408 szt x 0,54= 220 zł
- Wełna min URSA DF 40 50mm 15m2 x 5,20=78 zł ( wełną są obłożone tylko kształtki dymowe)
RAZEM: 1358 zł brutto za 2 kominy- KOSZT 1 KOMINA - 679 zł

Kominy na gotowo:
-Cegła klinkierowa połówka 170szt. - 198,59 zł
-Cegła klinkierowa cała 204 szt. - 407,61
- Fuga 10 kg - 119 zł
- Kratka wentylacyjna wlotowa kominawa 10 szt. x 12,00 zł - 120 zł
- Drzwiczki rewizyjne nierdzewne 5 szt. x 35 zł - 175 zł
RAZEM: 1020,20 zł brutto za 2 kominy - KOSZT 1 KOMINA - 510,10 zł
CAŁKOWITY KOSZT 1 KOMINA - 1189,10 zł.

Do Rafałka : Naprawdę nie wiem o co Ci chodzi w poprzednim poście. Kominy mam mniej więcej równe i oba mają pion

[polanka]

No dobra, widzę, że nikt nie wierzy w komin za 800

dla leniwych co to lubią mieć gotowy zestaw a nie składać z klocków:
http://www.kom-went.wroclaw.pl/cennik.html

Mam takie kominy. Kominiarz w trakcie odbioru mówił o nich szidel i że dobrze zrobiłem że nie mam murowanych. Jak sprostowałem że to nie Schiedel tylko 'podróba' to powiedział że to nie ma znaczenia że i tak dużo lepiej niż murowane.
Majster który te kominy odbierał z transportu i murował potem też nie mógł wyjść ze zdumienia, że tak to tanio wychodzi i że z cegieł to on by się namęczył i by wyszło drożej.

A jak widać powyżej jak się dobrze poszuka to można znaleźć części składowe sumaryczne taniej kosztem pewnego wysiłku.

Grzegorz

[walerian35]

Kolo, twoje wyliczenia zawierają błędy!!!!! np.120x1,4= 168 Skąd wziołeś liczbę cegieł i jak zestawiłeś te kominy do kupu tutaj żeden wymiar nie pasuje.

[RYDZU]

dla leniwych co to lubią mieć gotowy zestaw a nie składać z klocków:
http://www.kom-went.wroclaw.pl/cennik.html

Przeliczyłem je względem zestawu kominów Schiedla, które kupowałem z 15% rabatem od cen cennikowych.
Przy kwocie 6300 za komplet moich kominów wychodzi mi około 1500 pln róznicy na korzyść tych twoich.
Moje już stoją, więc nie będę płakał, ale dla tych co dopiero stoją przed wyborem komina ta informacja może się przydać.

Pozdrawiam

[kolo]

Kolo, twoje wyliczenia zawierają błędy!!!!! np.120x1,4= 168 Skąd wziołeś liczbę cegieł i jak zestawiłeś te kominy do kupu tutaj żeden wymiar nie pasuje.

Co do błędu w wyliczankach to masz rację-biję się w pierś i przepraszam .
Nie zmienia to jednak zasadniczo całego kosztorysu. Cegły zwykłe były zakupione w ilości 1 palety - trochę zostało, klinkierowe kupiłem po ułożeniu szablonów - ilość cegieł na warstwie x ilość warstw zostało mi ok. 10szt.
Jeszcze raz zapewniam, że kominy stoją, są ładne, mają pion i doskonale spełniają swoją funkcję.
Jeżeli ktoś ma dużo pieniędzy i nie chce mu się kombinować to niech przeczyta sobie post Polanki.

[tomekzkoszalina]

Zastanów się co jest główną przyczyną, że potrzebujesz na kominy wydać tyle pieniędzy. Mam wrażenie, że kocioł c.o. gazowy jest w domu niezbędnym minimum, ale kominek + grill na zewnątrz domu zaczyna być luksusem.
Jeden komin spalinowy lub dymowy Schiedla kosztuje około 2000 zł., H=8mb. Ty prawdopodobnie widziałeś cenę komina dwuciągowego 2x20 cm, którego cena wynosi około 5 tys. zł. Ten komin, chociaż b.dobry można zastąpić tańszym modelem firmy Schiedel. Rondo 20 też ma gwarancję na 30 lat i można zestawić dwa kominy obok siebie, ale jednociągowe.
Gratuluę pomysłu tym, którzy proponują wyrzucać spaliny przez ścianę zewnętrzną kotłowni na elewację budynku. Spaliny z kotłów gazowych są wyjątkowo toksyczne i skutecznie mogą podtruć człowieka znajdującego się kilkanaście metrów od wylotu spalin. Spaliny nie płyną pionowo do góry tylko słaniają się po elewacji, niszczą otaczającą roślinność, a następnie stanowią wątpliwą rozkosz dla płuc wdychającego świeże powietrze w ogrodzie. Komin powinien wyprowadzić spaliny ponad dach.
Kolega najpierw kupił projekt z atrakcyjną, ale bogatą architekturą, a teraz zastanawia się, czy możliwe jest, aby dom nie miał kominów, może i drzwi wejściowych, dachu...
Schiedel na kominach oczywiście zarabia, ale w zamian daje standard bezpieczeństwa, który może być poza zasięgiem konkurencji.

[tomekzkoszalina]

Mogę jeszcze uzupełnić, że Schiedel ma klika fabryk własnych, w których produkuje ceramikę szamotową. Jest to wytłoczone na rurze, natomiast nie widziałem na innej rurze marki producenta, który ją sprzedaje.
Z tego co wiem, to najtrudniejszym do spełnienia parametrem w rurach kominowych jest odporność na wielokrotne rozgrzewanie rury i jej studzenie. Wtedy powstają naprężenia i zmiany wymiarów. Takie zmiany wymiarów rury mogą powodować mikropęknięcia w ceramice, które przeradzają sie w pęknięcia. Z tego co wiem to Schiedel ma tylko dwóch serwisantów na całą Polskę i jakoś dają radę. Przecież w kominach ceramicznych mają zdecydowanie największy udział w rynku i z rachunku prawdopodobieństwa wynika, że największą szansę na częstość nagłośnionych reklamacji. Najważniejsze dla żywotności rury jest zapewnienie jej możliwości swobodnego rozszerzania i wydłużania. Chodzi o to, żeby jej nie zabetonować szczególnie w czapie górnej, czy przy trójniku spalin. Wykonawcy twierdzą jednak, że najtrudniej jest przeciąć rurę Rondo Plus Schiedla, trochę łatwiej Rondo, a to przekonuje mnie, że jakość tego materiału jest wysoka. Ekskluzywny komin Avant ma ceramikę szlachetną, która nadaje się do ekskluzywnych kotłów kondensacyjnych. Takiej u konkurentów nie widziałem, ale cena kpl. Avanta 8 mb. to około 4000 zł. Jakość musi kosztować. Wątpię w jakość, która jest tania.