Pompa ciepla powietrzna ogrzeje taniej dom niż gaz?Dom o powierzchni 200m.

[apophis330]

Mieszkam w domu o powierzchni 200m.Pierwsze piętro i poddasze.
Ocieplenia z zewnątrz nie ma,ale okna są nowe(współczynnik przenikania bardzo doby,jak twierdził facet od ogrzewań).
Mur ok. 40cm grubości składa się z cegła maks w środku wełna,i cegła modularna.na poddaszu też jest wełna.To wszystko z ociepleń.
Budynek był budowany 10 lat temu.Dach dwuspadowy jaskółki od południa i północy.Grzejniki stalowe u góry żeliwne na dole.(żeliwne do wymiany będą)

Szukam osoby która ogrzewa dom tylko pompa ciepła powietrzną.Mieszkam w Krakowie.

Moje pytanie to:Czy taka pompa pomimo mroźnych dni,ogrzej dom o polowe lub ok 30% taniej niż gaz rocznie np.?

Może pompa ciepła powietrzna plus kocioł gazowy?

Ogniwa plus pompa ciepła powietrzna?

[gogush]

Gdybym miał gaz przy działce pewnie nie rozważałbym PC

[clarnet]

Pomyśl o hybrydowej pompie ciepła. Nie wiem jak grzejesz do tej pory, ale napewno taniej niż samym gazem.
https://blog.karbon.com.pl/?s=Hybrydowa+pompa+ciepła

[apophis330]

Link który dałeś nie aktywny.

Jeśli chodzi o awaryjność.To ile lat powinna wytrzymać lat pompa ciepła hybrydowa lub powietrzna ?

Widzę ,że gwarancje dają na 5lat.Czy jest więcej?

Ile wyniosłyby koszty naprawy jeśli coś by się zepsuło?

[Frofo007]

Problemem są grzejniki. Pompy ciepła dobrze pracują w instalacjach nisko-temperaturowych. Czym wyższą temperaturę wody muszą przygotować tym sprawność spada.
Jeśli nie masz gazu to zostaje albo przewymiarowanie grzejników, albo klimakonwertery (jeśli ma zostać pompa), ale chyba najbardziej opłacalny będzie jakiś dobry piec, który nie wymaga od nas dużego zaangażowania

[apophis330]

Piec odpada to jest Kraków więc zakaz palenia paliwami stałymi.
Na dole można wymienić bo są żeliwne,u góry stalowe.

Jeśli zostałyby wymienine te na dole,zostaje do ogrzania 7 grzejników plus drabinkowy w łazience.Czy pompa ciepła sama jest w stanie to ogrzac przy kosztach niższych niż gaz?

Facet od ogrzewań mówił ,że na dole można dać niskotemperaturowe grzejniki.

[clarnet]

Może problem z przekierowaniem

https://blog.karbon.com.pl/pc-powiet...ma-jak-dziala/

Właśnie dla modernizowanych instalacji z grzejnikami przeznaczona jest hybryda

[Pod]

Jak masz przyłącze gazu to sie nie zastanawiaj i bierz gaz. PC przy grzejnikach to już żadna rewelacja, o 30% to możesz poczytac tylko w folderach sprzedwców PC i to przy założeniu pełnej podlogówki. U ciebie taka inwestycja nigdy by sie nie zwróciła.

Do tego pewne są podwyzki prądu w przyszłym roku, oczywiście po wyborach. Mówi sie o min. 20% ale bardziej realna jest podwyżka nawet o 30% w ciagu kilkunastu miesięcy. Wszystkie zakłady energetyczne mają już ogromne straty z tego roku, ale "góra" blokuje podwyżki bo na dniach wybory.

[oberwatorPC]

Jak masz przyłącze gazu to sie nie zastanawiaj i bierz gaz. PC przy grzejnikach to już żadna rewelacja, o 30% to możesz poczytac tylko w folderach sprzedwców PC i to przy założeniu pełnej podlogówki. U ciebie taka inwestycja nigdy by sie nie zwróciła.

Do tego pewne są podwyzki prądu w przyszłym roku, oczywiście po wyborach. Mówi sie o min. 20% ale bardziej realna jest podwyżka nawet o 30% w ciagu kilkunastu miesięcy. Wszystkie zakłady energetyczne mają już ogromne straty z tego roku, ale "góra" blokuje podwyżki bo na dniach wybory.

A coś Ty taki sceptyczny tak dużo płacisz za grzanie pompą?

[Arturo72]

A coś Ty taki sceptyczny tak dużo płacisz za grzanie pompą?

Raczej grzejniki i też jestem zdania,że jak grzejniki to gaz.

Co innego przy podlogowce,gazem ok.100% więcej

[apophis330]

np. Niskotemperaturowe grzejnik na dole .U góry zostaje 7 grzejników plus w łazience drabinka.(na górze są one stalowe nowe)

Mam dostać wyliczenia na e-mail,jakie ogrzewanie będzie najodpowiedniejsze,wiec wcale nie jest powiedziane ,że te grzejniki na 1 piętrze potrzebują wysokiej temperatury.(tak powiedział facet od ogrzewania)

Może pompa Powietrzne woda,z kotłem gazowy kondensacyjnym?

Albo powietrze-woda z ogniwami zasilającymi tylko pompę.Miałaby taka opcja sens?

Była tez możliwość założenia gruntowej z kolektorem poziomym,tylko gdzieś tą ziemie musiałoby się odłożyć za bardzo nie ma miejsca.

Z kolektorem pionowym to najwyższy wydatek ok 70-80 tys 40% z tego od 28 tyś wiec ta odpada.

[Arturo72]

np. Niskotemperaturowe grzejnik na dole .U góry zostaje 7 grzejników plus w łazience drabinka.(na górze są one stalowe nowe)

Mam dostać wyliczenia na e-mail,jakie ogrzewanie będzie najodpowiedniejsze,wiec wcale nie jest powiedziane ,że te grzejniki na 1 piętrze potrzebują wysokiej temperatury.(tak powiedział facet od ogrzewania)

Może pompa Powietrzne woda,z kotłem gazowy kondensacyjnym?

Albo powietrze-woda z ogniwami zasilającymi tylko pompę.Miałaby taka opcja sens?

Była tez możliwość założenia gruntowej z kolektorem poziomym,tylko gdzieś tą ziemie musiałoby się odłożyć za bardzo nie ma miejsca.

Z kolektorem pionowym to najwyższy wydatek ok 70-80 tys 40% z tego od 28 tyś wiec ta odpada.

Gaz...
Być może dla gościa 40st.C to niska temp.zasilania ale dla pompy to już sporo.W podłogę w największe mrozy wchodzi 32-34st.C i to jest odpowiednia temp.
Następna sprawa przy grzejnjkach nie wykorzystasz w pełni tańszego prądu i siła rzeczy koszt 1kWh z pompy zbliży się do kosztu 1kWh z gazu i w takim wypadku inwestycja w pompę traci sens.

[Pod]

A coś Ty taki sceptyczny tak dużo płacisz za grzanie pompą?

Nie płacę dużo chodź powiem szczerze że troche więcej niż mi wyliczali i na ile liczyłem. Mam porownanie z sąsiadem który ma praktycznie identyczny dom jak ja (ten sam projekt z przeróbkami), ja mam tylko troche lepiej zaizolowany. On ma gaz, ja mam PC. On płaci okolo 25% wiecej z tym że on ogrzewa garaż a ja nie. Wiec uzgledniając to koszty grzania są bardzo zbliżone. Obaj mamy 100% podłogówki.
Więc uzgledniając grzejniki autora wątku i dużo gorzej zaizolowany dom PC na pewno mu sie nie opłaca. A już po podwyżkach prądu w ogóle nie bedzie tematu. Co prawda gaz też troche zdrożeje ale to podwyżki prądu są pewne i będą bardzo wyraźne.

[apophis330]

Ok.Dzięki za info.

Założyłbym gaz to jakiej firmy polecacie piec vaillant np.(słyszałem ,że inne firmy np. viessman mają problemy z serwisem chodzi o dostępność.

Co jest najważniejsze przy wyborze pieca gazowego sprawność,rodzaj pieca kondensacyjny?

Czy sama fotowoltaika jest w stanie zebrać tyle energii,że nadwyżki wracają w zimie?Czy musi działać w połączeniu z gazem?

Albo Gaz do ogrzewania plus ogniwa tylko do ciepłej wody?

[Arturo72]

Nie płacę dużo chodź powiem szczerze że troche więcej niż mi wyliczali i na ile liczyłem. Mam porownanie z sąsiadem który ma praktycznie identyczny dom jak ja (ten sam projekt z przeróbkami), ja mam tylko troche lepiej zaizolowany. On ma gaz, ja mam PC. On płaci okolo 25% wiecej z tym że on ogrzewa garaż a ja nie. Wiec uzgledniając to koszty grzania są bardzo zbliżone. Obaj mamy 100% podłogówki.
Więc uzgledniając grzejniki autora wątku i dużo gorzej zaizolowany dom PC na pewno mu sie nie opłaca. A już po podwyżkach prądu w ogóle nie bedzie tematu. Co prawda gaz też troche zdrożeje ale to podwyżki prądu są pewne i będą bardzo wyraźne.

Zapewne grzejesz calodobowo i dlatego tak lub druga sprawa,grzejesz do wyższej temp niż sąsiad.
Ile kWh zuzywasz na ogrzewanie ?

[Maly1115]

'Co prawda gaz też troche zdrożeje ale to podwyżki prądu są pewne i będą bardzo wyraźne.'

Ja obstawiam że gaz dużo więcej zdrożeje od prądu,chyba że będziemy brać gaz tam gdzie powinniśmy.

[rutino78]

Zapewne grzejesz calodobowo i dlatego tak lub druga sprawa,grzejesz do wyższej temp niż sąsiad.
Ile kWh zuzywasz na ogrzewanie ?

cześć. Nie wiem czy mnie kojarzysz z grupy rybnickiej. Sześć lat temu się wprowadziłem i jak to zwykle bywa, coraz rzadziej zaglądam na forum.
Widzę że nadal się tu udzielasz. Pytanie mam (również do innych osób znających się na rzeczy), czy w moim przypadku warto rozważyć powietrzną pompę ciepła?
położony na górnym śląsku dom parterowy niepodpiwniczony z nieużytkowym poddaszem 160m2 pow. użytkowej. W całości podłogówka, izolacja 10cm pod wylewką, 20cm ściany (silikat i zwykłe styro), 30cm wełna na stropie (mogę zawsze dołożyć tam 15cm). jest rekuperator. Okna zwyczajne dwuszybowe Oknoplast.
mam piec na ekogroszek, tak jak dom ma on już sześć lat i pewnie kiedyś się zużyje. Dodatkowo korci mnie odzyskanie kotłowni do czystszych zastosowań niż węgiel.
W sezonie grzewczym zużywam ok. 3,5ton węgla rocznie, co kosztuje mnie od 2150zł do 2900zł.
Dom ma niesamowitą bezwładność cieplną, więc chyba można przyjąć, że grzanie będzie głównie w nocnej taryfie.
Drugie pytanie ile taka pompa może kosztować? Dotychczasowy kocioł ma 17kw. gazu niezmiennie u nas brak.

[oberwatorPC]

Nie płacę dużo chodź powiem szczerze że troche więcej niż mi wyliczali i na ile liczyłem. Mam porownanie z sąsiadem który ma praktycznie identyczny dom jak ja (ten sam projekt z przeróbkami), ja mam tylko troche lepiej zaizolowany. On ma gaz, ja mam PC. On płaci okolo 25% wiecej z tym że on ogrzewa garaż a ja nie. Wiec uzgledniając to koszty grzania są bardzo zbliżone. Obaj mamy 100% podłogówki.
Więc uzgledniając grzejniki autora wątku i dużo gorzej zaizolowany dom PC na pewno mu sie nie opłaca. A już po podwyżkach prądu w ogóle nie bedzie tematu. Co prawda gaz też troche zdrożeje ale to podwyżki prądu są pewne i będą bardzo wyraźne.

Czyli nie masz żadnego porównania. Ile masz w domu C? On przy gazie pewnie 19C i grube sweterki . Który sezon mieszkasz? Wszystko wykończone?

[Arturo72]

cześć. Nie wiem czy mnie kojarzysz z grupy rybnickiej. Sześć lat temu się wprowadziłem i jak to zwykle bywa, coraz rzadziej zaglądam na forum.
Widzę że nadal się tu udzielasz. Pytanie mam (również do innych osób znających się na rzeczy), czy w moim przypadku warto rozważyć powietrzną pompę ciepła?
położony na górnym śląsku dom parterowy niepodpiwniczony z nieużytkowym poddaszem 160m2 pow. użytkowej. W całości podłogówka, izolacja 10cm pod wylewką, 20cm ściany (silikat i zwykłe styro), 30cm wełna na stropie (mogę zawsze dołożyć tam 15cm). jest rekuperator. Okna zwyczajne dwuszybowe Oknoplast.
mam piec na ekogroszek, tak jak dom ma on już sześć lat i pewnie kiedyś się zużyje. Dodatkowo korci mnie odzyskanie kotłowni do czystszych zastosowań niż węgiel.
W sezonie grzewczym zużywam ok. 3,5ton węgla rocznie, co kosztuje mnie od 2150zł do 2900zł.
Dom ma niesamowitą bezwładność cieplną, więc chyba można przyjąć, że grzanie będzie głównie w nocnej taryfie.
Drugie pytanie ile taka pompa może kosztować? Dotychczasowy kocioł ma 17kw. gazu niezmiennie u nas brak.

Jasne,że kojarzę i pamiętam Z adiqq pozostalismy z rybnickiej aktywni
Co do pytania,jak najbardziej będzie zasadna w takim wypadku pompa p-w. Bez OZC myślę,że T-CAP 9kW będzie odpowiedni,cena myślę 25-27tys.zl,zużycie ok.3000-3500kWh za sezon czyli gdybyś 80% grzal w taniej taryfie to jakieś 1000-1300zl.

[bobrow]

Witam,
u mnie na 90% powierzchni są kaliryfery , reszta OP- średnio 1 kWh wychodzi mi brutto z przesyłem ok 0,43 pln.
Zużycie roczne i koszty są w stopce.Znajomi mający podobne domy do mojego płacą prawie x2 za gaz ziemny.
Prawie każdy kto u mnie był , a ma gaz- twierdzi , że tak ciepło nie mają.
Oczywiście każdy dom i preferencje grzania są inne.Możemy nie zwracać uwagi na w/w spostrzeżenia.
Popatrzmy na kWh - i tu pewnie jest pies pogrzebany.O ile przy PC sprawa jest prosta- mam ją opomiariwaną i wiem , że średnio roczny COP mam lekko powyżej 3(ale niech będzie 3.00).
To oznacza , że 1kWh kosztuje mnie ze wszystkim 0.14 pln brutto (stały abonament 12 pln pomijam, bo każdy go płaci-z gazem czy bez)
Teraz pytanie ile REALNIE kosztuje 1kWh z gazu ?
To może kilka pytań naprowadzających :
-opłaty abonamentowe i przesyłowe
-realna sprawność pieców gazowych (czytałem nawet , że powyżej 100% to tylko u nas są takie dane)
-realna kaloryczność gazu , szczególnie zimą (podobno jest gorszy zimą)
Teraz to co wydłubałem z dr googla :
-podobno ok 2.18 pln kosztuje średnio całoroczny 1m3 gazu
-podobno z 1m3 uzyskujemy 7.5 kWh
-podobno realna sprawność ( nie w optymalnych warunkach) to 80%
Teraz liczymy :
7.5x 0.8=6
2.18: 6=0.36 pln za 1kWh
Powiedzmy , że będzie 100% sprawności :
2.18 : 7.5=0.29 pln za 1kWh

Proszę o liczby z pewnych źródeł- wtedy wszystko wyjdzie jak na dłoni.
Pzdr

PS
Jeśli ktoś myśli o chłodzeniu , szczególnie przy grzejnikach- to PC ma dodatkowy atut.