Myśle, ze ta odpowiedz nie wyczerpała pytania kolegi mate166@ i mojej ciekawości
Mam podobne potrzeby, 7.6kW bez cwu przy -20c. Chciałbym grzać w g12. Dobierać 9 czy 12?
Pozdrawiam
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychGrzać tylko w taniej taryfie to opłaca się max do około -7st.C
poniżej -15st.C pompa może chodzić z grzałkami,
Jak chcemy grzać do -7st.C tylko w taniej to potrzebujemy jeszcze odpowiedniego akumulatora(grubości wylewki) oraz trzeba się przygotować ze czasem może być nawet wewnątrz 2st. cieplej pod koniec grzania w taniej. A to już wyczuwalna różnica temperatury w domu.
Tak więc dobór pompy to nie wszystko.
Czyli jak zapotrzebowanie około 8kW przy -20st.C to przy -7st.C potrzebujemy na dobę około 130kWh,
mając pompę np. 12kW która przy -7st.C ma 11,48kW wpompujemy w dom w ciągu 10 godzin 114,8kWh.
Czyli żeby w pełni grzać do -7st.C w taniej potrzebowalibyśmy jeszcze mocniejsze urządzenie, a to już bez sensu.
Więc pompa 12kW wystarczy do około -5st.C grzania tylko w taniej, i przy tej bym pozostał.
Sprzedaż i instalacja pomp ciepła wszystkich marek: /Panasonic /Mitsubishi /Daikin /Villant
Instalacje
www.fb.com/CNCPompyCiepla
Mapa Instalacji
https://www.google.com/maps/d/viewer...98&usp=sharing
Adres
Al. Armii Krajowej 14, 83-200 Starogard Gdański
Kontakt
[email protected] 501952301
Aukcje
https://allegro.pl/uzytkownik/cncPompyCiepla - Panasonic, Mitsubishi, LG, oraz klimatyzacja
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychSprzedaż i instalacja pomp ciepła wszystkich marek: /Panasonic /Mitsubishi /Daikin /Villant
Instalacje
www.fb.com/CNCPompyCiepla
Mapa Instalacji
https://www.google.com/maps/d/viewer...98&usp=sharing
Adres
Al. Armii Krajowej 14, 83-200 Starogard Gdański
Kontakt
[email protected] 501952301
Aukcje
https://allegro.pl/uzytkownik/cncPompyCiepla - Panasonic, Mitsubishi, LG, oraz klimatyzacja
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychCNC
Skądinąd rozumiem Cię
Jesteś sprzedawcą, z czym się nie kryjesz.
Domyślam się, że od LG dostałeś lepsze rabaty niż nawet od Meetinga.
Kilka postów wyżej wskazałem Ci na pewne niedostatki Thermy. Odniosłeś się do nich wybiórczo, cytując wybrane dane katalogowe..
Nie wierzę Ci gdy twierdzisz, że wodą zasilającą 50* zagrzałeś wodę użytkową do 49* -bez wsparcia grzałką.
Chcesz handlować, chwała Ci -Tobie.
Pamiętaj jednak że Ty Twoje sukcesy przeżywać będziesz po zainkasoawaniu należności z faktur.
Końcowi użytkownicy nie będą mieć Twojego komfortu.
Będą Cię - jako konsumenci zasypywać reklamacjami, w świetle Twoich marketingowych zapewnień - prawdopodobnie zasadnymi.
Spójrz zatem rzetelnie na wszystkie niedostatki Thermy.
Poza zmienionym sterownikiem, energooszczędną obiegówką i rzekomo usprawnionym procesem odszraniania, jest to to samo urządzenie, które odpuściłem AD 2011.
Są na rynku pompy lepsze i wcale nie myślę tu o P.
LG to świetna firma. Podobnie Samsung. Robią znakomite telewizory i smartfony - mam zresztą taki.
Na rynku techniki chłodniczej to karły - bez tradycji i własnych technologii. Ładnie opakowane. Target - powszechny rynek konsumencki.
Wolałbym już Mideę czy coś z grupy Haier.
PC nie kupuje się jak klimę czy smartfona - do wejścia następnego modelu.
Co potem?
Spytaj MKM Silesia. Być może jest tendencyjny, bo LG już nie sprzedaje .
Pozdrawiam
Pratchawiec
Dom parterowy 142 m2 pow. użytkowej - 2 osoby. Powierzchnia ogrzewana w całości podłogówką. 138 m2, Okna i drzwi zewn. 45m2. Ściany silka 24 - 20 cm grafit , podłoga 20 cm, dach płaski żelbetowy 20-32 cm (śr 26) - styropian. Pompa T-Cap 1-faza z serii SXC. Klimakonwektor sufitowy Aermec FCL 62. Kominek BG SD 442, o mocy nominalnej 7 kW, dotychczas nieużywany.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychJa narazie czytam i porownuje ale to co juz postanowilem to na pewno nie zabijac sie tylko o to zeby grzac tania taryfa + na 99,9% PC to Panas. Chce miec komfort w domu - jak sie Pc wlaczy na 2h w drogiej to sie tez nic nie stanie. Na poczatku mojej dyskusji podalem ze budzet na grzanie mojego domu to max 4k rocznie z CWU. Obstawiam ze nawet w samej drogiej tyle nie wyjdzie co znaczy ze powinenem byc zadowolony. Z wyliczen wychodzi ze grubo ponizej 3k wyjdzie, ale to sa tylko wyliczenia Jak sie przekonam na wlasnej skorze jak sie maja wyliczenia do rzeczywistosci to wtedy bede mogl pomoc innym w wyborze
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNie chodzi o to żeby się zabijać na grzanie tylko w taniej taryfie ale o rzetelne przedstawienie informacji.Napisał [email protected]
Z postu CNC wynika,że moc grzewczą pompy dobiera się do temp.-7st.C a to jest najzwyklejsza bzdura. Moc grzewczą dobiera się do obciążenia cieplnego domu i danej strefy klimatycznej czyli w przypadku III strefy do -18st.C.I przy tej temp.moc grzewcza pompy ma gwarantować pracę nie przez 10h taniej taryfy tylko przez 24h.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWidzicie to zależ od podejścia gdyż przy -20C cop pomp spada tak drastycznie że to wychodzi prawie jak grzanie bezpośrednio prądem i pewnie dlatego kolega cnc dobiera pompy tylko do -7C. Biorąc pod uwagę to iż przez większość czasu pc jest mocno przewymiarowana zaś średnia dla całej zimy wychodzi w III strefie ok 0C zaś ilość godzin z temp poniżej -15C w ciągu całej zimy jest znikoma to poprostu dobiera tak aby do -7C pc chodziła na optymalnym obciążeniu zaś poniżej już na grzałkach. Taki chwyt marketingowy niemniej dobrze by było aby klient był tego świadomy. Z drugiej strony to są to pompy inwerterowe i według zamysłu powinny chodzić cały czas a nie na zasadzie on/off. Przynajmniej ja tak to widzę jak się mylę prosze mnie nawrócić jak jest jeszcze na to czas.
Dom 290 m2 netto kubatura 695m3, obecnie węgiel 21kw w niedalekiej przyszłości Amerykański gaz OZC 15,9 kw . Grzejniki ok 80%+20% podłogówka III strefa klimatyczna. PV o uzysku ok 7500kWh/rok
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDlatego to też jest bzdura bo COP nawet przy takiej temperaturze będzie w okolicach 2 czyli w dalszym ciągu 2 razy mniejsze zużycie energii niż na grzałkach.Druga sprawa,jeśli przy -15st.C facio zaleca już grzałki to znaczy,że przy -10st.C czy już przy -7st.C pompa będzie chodziła 24h na dobę a to może znaczyć,że grzanie samymi grzalkami za 600zł ale 100% w taniej taryfie będzie tańsze niż grzanie pompą ciepłą LG 24h na dobę w drogiej i taniej zatem gdzie jest sens wydawania kilkunastu tys.zł ?? Być może ma jakiś w tym cel,czyżby te LG były tak drogie,że "nie opłaca się" kupować mocy grzewczych(mocniejszych) pod obciążenie cieplne domu tylko robić tańszą "protezę pompy ciepła" ?
Ostatnio edytowane przez Arturo72 ; 30-12-2016 o 10:29
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychArturo jak sobie porównasz wydajność Lg z np atlanticiem to powiem ci że Lg ma większą moc w takich samych temp. ceny zaś cnc ma bardzo dobre bo różnica 16kw lg i 16kw atlantica to jest ok 10k. Panas w podobnych cenach do atlantica tyle że panas ma większą moc w niskich temp. Poza tym Jarosław Wielki ma wprowadzić specjalną taryfę dla grzejących prądem w domu więc może wtedy wszyscy będą grzali cały dzień inwerterami a nie tylko na zasadzie on/off.
Dom 290 m2 netto kubatura 695m3, obecnie węgiel 21kw w niedalekiej przyszłości Amerykański gaz OZC 15,9 kw . Grzejniki ok 80%+20% podłogówka III strefa klimatyczna. PV o uzysku ok 7500kWh/rok
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych"D172 Zbigniew z garażem" ciut powiększony, 147m2 grzanych podłóg. OZC by ASolt - 4,7kW +1kW cwu. Podłogi 2x10cm eps100-0.038, ściany Lewkowo LPW-25 + 20cm grafit-0,031. Na stropie 40cm eps80-0,038. WM - Nikol 320. Całość podłogówka + dwie drabinki, PPC C9 + 2x100m odwierty. Okna Amberline trzy szyby Ug=0,5.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych[QUOTE=Pratchawiec;7373302]CNC
LG to świetna firma. Podobnie Samsung. Robią znakomite telewizory i smartfony - mam zresztą taki.
Na rynku techniki chłodniczej to karły - bez tradycji i własnych technologii. Ładnie opakowane. Target - powszechny rynek konsumencki.
Wolałbym już Mideę czy coś z grupy Haier.
Pratchawiec ,
kiedy szukałem klimy do firmy , zastanawiałem się wtedy nad LG- z tego co pamiętam , to w produkcji klimatyzatorów to przez jakiś czas chyba byli liderem światowym. Czytałem inne podobne opinie o tym rynku i zawsze była informacja o ich wielkim udziale w rynku-więc określenie "karzeł" w branży chłodniczej jest chyba mocno nie sprawiedliwe (najdelikatniej to ujmując).
Co do jakości-różne rzeczy się słyszy , raczej nie jest to Mercedes tej branży-może taki Fiacik Seicento , jeśli prosty-to zazwyczaj mało kłopotliwy (klimatyzatory).
PC-tutaj nie mam o czym specjalnie poczytać , gdzieś tam były sprzedawane-jakoś tam działały z większymi lub mniejszymi problemami. Po prostu mało informacji zwrotnych z rynku (głównie opinie użytkowników)
pzdr
Wiata PV 9,92kWp 32xLongi 310W+Sofar 11KTL-X,T-cap 9kW 3f mod F,opomiarowany,22-23 st w domu ,sprzęgło hydr+ CWU 300L 3,4m2 , grzejniki 65%+35% podłogówka, dom piętrowy z garażem , kubatura ogrzew 437m3 (pow ogrzew ok 200m2)+nieogrz 154m3 ,bez reku ,wentyl mech +grawit, okna PCV z roletami ociepl, dach 30cm wełny , ściany pustak ceram 24 cm+10 cm styro. Koszty PC CO+CWU:2017-7590kWh/3263pln,2018-6858kWh/2922pln,2019-6649kWh/2792pln,2020-7033kWh/wartość 3064pln-fizycznie 0,00pln
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychAle mnie wali czy to jest lg panas czy atlantic. Ja piszę o bzdurach jakie wypisuje CNC pod ogólnym kątem dotyczącym pomp ciepła i doboru mocy grzewczych.Pompa ciepła jak i każde urządzenie grzewcze ma gwarantować moc grzewczą jaką potrzebuje dom przy odpowiedniej temperaturze obliczeniowej wynikającej z danej strefy klimatycznej.Koniec kropka,ma to robić bez grzałki bo to pompa ciepła a nie ogrzewanie prądem.Grzałka powinna służyć jedynie w momencie jak temperatura zejdzie poniżej obliczeniowej.https://www.strefaklimatyzacji.pl/ba...polski,18.html
Ostatnio edytowane przez Arturo72 ; 30-12-2016 o 12:06
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychHej, hook01 Arturo ma jak zwykle problemy z czytaniem, i rozumieniem tekstu!!!
Pompę ciepła dobiera się do strefy klimatycznej i jak dobieramy pompę do strefy np. III -20st.C
to maksymalna średnia ilość dni rocznie gdzie jest temperatura -20st.C przez dobę i więcej to z reguły DWA! dni!!!
Więc jak dobierzemy do domu pompę np. LG 9kW która przy -20st.C ma 5,58kW a dom potrzebuje 7,5kW i to taka pompa przez dwa dni będzie pracować z grzałkami włączonymi.
Czyli przez 48h(dwa dni) zużyje 96kWh co daje w zł 50zł rocznie!!!
Czyli dobierając pompę która szczytową wartość mocy(7,5kW) będzie miała dla temperatury -20st.C po dołączeniu 2kW grzałek może nas to kosztować max 50zł rocznie, jak w ogóle będą takie mrozy!
Dlatego czasem nie warto dokładać do pompy 12kW która przy -20st.C miałam, by moc wystarczającą by grzać bez grzałek bo różnica w cenie to: 3370zł brutto.
Więc dołożenie 3370zł brutto licząc nawet że grzałki będą nam zużywały 100zł rocznie zwróci się po ponad 33latach.
I tak ten.... Arturo radzi by dołożyć do do pompy 12kW i to zwróci się po ponad 33 latach w najlepszym wypadku, a jak liczy się dokładnie to zwróci sie po 60 latach!!!!
Ja dobieram pompy w oparciu o to czego oczekuje klient.
Czyli niskie koszty eksploatacji wiec oraz sensowna cena.
Czyli żeby koszty były niskie dobiera się pompy tak by do około -4st.C -7st.C chodziły w taniej taryfie, a przy takiej temperaturze by chodzić w taniej wykorzystują tylko około 60% mocy więc przy -20st.C z reguły i tak pracują bez grzałek.
A Arturo pojąć tego nie może bo za dużo wyliczeń było w moim poście i już się pogubił.
Sprzedaż i instalacja pomp ciepła wszystkich marek: /Panasonic /Mitsubishi /Daikin /Villant
Instalacje
www.fb.com/CNCPompyCiepla
Mapa Instalacji
https://www.google.com/maps/d/viewer...98&usp=sharing
Adres
Al. Armii Krajowej 14, 83-200 Starogard Gdański
Kontakt
[email protected] 501952301
Aukcje
https://allegro.pl/uzytkownik/cncPompyCiepla - Panasonic, Mitsubishi, LG, oraz klimatyzacja
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychA kto tutaj mówi o "dołożeniu" do pompy 12kW ? To,że LG nie ma odpowiedniej do tego pompy nie znaczy,że niema na rynku innych pomp,które bez "dokładania" oferują moc 7,5kW.Proste ? Dla mnie proste i dla kazdego innego inwestora też ale dla sprzedawcy pomp nie będzie to proste bo ucieknie mu klient bo w LG nie ma takiej mocy w tej cenie.Każda poprawnie dobrana pompa do obciążenia cieplnego domu będzie chodziła przy -4 -7st.C w taniej taryfie większosci czasu.Pojąć nie możesz Ty,że to nie jest Twoja strona do robienia z ludzi idiotów.A czemu ma chodzić z grzałkami jak może chodzić bez grzałek ale nie LG ?
Ostatnio edytowane przez Arturo72 ; 30-12-2016 o 13:10
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychodpisywałem na to co napisał hook01,
Ciebie w dalszym ciągu ignoruję....
Sprzedaż i instalacja pomp ciepła wszystkich marek: /Panasonic /Mitsubishi /Daikin /Villant
Instalacje
www.fb.com/CNCPompyCiepla
Mapa Instalacji
https://www.google.com/maps/d/viewer...98&usp=sharing
Adres
Al. Armii Krajowej 14, 83-200 Starogard Gdański
Kontakt
[email protected] 501952301
Aukcje
https://allegro.pl/uzytkownik/cncPompyCiepla - Panasonic, Mitsubishi, LG, oraz klimatyzacja
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWidzę, że wyznawcy PANAS zostali mocno podrażnieni, ze na rynku pomp możne być cos lepszego niż TCap, zapłaciliście za reklamę i tyle. Parametry większości urządzeń są bardzo podobne. Ja od 3 miesięcy eksploatuję LG 14 kW i obserwując zużycie prądu innych forowiczów nie mam wyrzutów sumienia, ze nie wziąłem TCap. Potwierdzam zalety LG o których mówił CNC. Pozdrawiam
Dom 128 mkw, wskaźnik zapotrzebowania na moc-65W/m2, pompa ciepła P-W firmy KLIMON moc 14kW, pierwszy sezon grzania tym urządzeniem, do tej pory kocioł miałowy zasypowy firmy FAUSTMAN - zużycie miału ok 3,5t za sezon 2015/2016 poprzednie lata bardzo podobnie.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych