Jak dobrze dobrać moc pompy?

[czterylewerece]

Witajcie, stoję przed decyzją nt. doboru rozmiaru pompy (indywidualny projekt domu na ukończeniu).

Dom z silikatów 24 cm + styropian 20 cm, 117 m², póki co dwie osoby, docelowo 3, preferencje termiczne niestety bliżej 23 niż 20 w pomieszczeniach

Zbiornik CWU ok. 270-300 l (i muszę brać pod uwagę, że wody trochę na nasze kąpiele idzie).

Planuję część okien fix i rekuperację (choć już słyszałem, że to bardziej kwestia komfortu przy PC i podłogówce, niż realne oszczędzanie).

6,5, 8 kW? Z kalkulacji heatmaster wychodzi mi niby zużycie na poziomie 45 GJ/rok.

[coulignon]

ozc zrób i się dowiesz.

[czterylewerece]

rozumiem, że OZC dopiero po finalnym projekcie domu?
ktoś z forum się tym zajmuje?

[okobar]

rozumiem, że OZC dopiero po finalnym projekcie domu?
ktoś z forum się tym zajmuje?

pisz do asolta

[czterylewerece]

dzięki za cynk

[Konsultant Viessmann]

Witajcie, stoję przed decyzją nt. doboru rozmiaru pompy (indywidualny projekt domu na ukończeniu).
Planuję część okien fix i rekuperację (choć już słyszałem, że to bardziej kwestia komfortu przy PC i podłogówce, niż realne oszczędzanie).

Witam !

A czy już zdecydowałeś się jakie dolne źródło wybrać dla swojej pompy ciepła? Co do rekuperacji to mimo wszystko warto. W dobrze zaizolowanym domu najwięcej strat to własnie wentylacja. Na etapie budowy jest to stosunkowo łatwe do wykonania, natomiast w późniejszym czasie inwestycja w wentylację z odzyskiem ciepła będzie bardziej problematyczna.

Pozdrawiam !

[Andrzej5101]

Problem ten szczegółowo jest opisany w temacie " Dobór pompy wg. OZC " http://forum.muratordom.pl/showthrea...-wg-OZC/page17

[Konsultant marki Junkers]

czterylewerece,

Przed doborem pompy ciepła polecam zlecenie wykonania OZC przez projektanta, a następnie zlecenie doboru pompy ciepła doświadczonemu instalatorowi. Dzięki wynikowi OZC będzie możliwość doboru urządzenia o odpowiedniej mocy.
W celu doboru i wyceny sprawdzonej ciepła zachęcam Pana do kontaktu z autoryzowanym instalatorem marki Junkers. Nasi specjaliści doradzą w doborze oraz ewentualnie wykonają instalację. Na stronie internetowej znajduje się wyszukiwarka instalatorów w zależności od. Można również skorzystać z infolinii pod numerem telefonu: 801 900 810.
Pozdrawiam,
________________________________
Konsultant marki Junkers

[asolt]

czterylewerece,

Przed doborem pompy ciepła polecam zlecenie wykonania OZC przez projektanta, a następnie zlecenie doboru pompy ciepła doświadczonemu instalatorowi. Dzięki wynikowi OZC będzie możliwość doboru urządzenia o odpowiedniej mocy.

________________________________
Konsultant marki Junkers

A ja nie polecam wykonania ozc przez projektanta. Projektant chce aby projekt uzyskał PNB i jego obliczenia ozc są bardzo czesto nierzetelne i niedokladne a ich wynik wynik ma pomóc w uzyskaniu PNB.

[fachman19]

A ja nie polecam wykonania ozc przez projektanta. Projektant chce aby projekt uzyskał PNB i jego obliczenia ozc są bardzo czesto nierzetelne i niedokladne a ich wynik wynik ma pomóc w uzyskaniu PNB.

Każdy może być nierzetelny,a i tak odpowiada Hydraulik .

Jak okaże sie ,że jest zimno , to żadne argumentu nie pomogą . Nawet jak PC dobrana zgodnie z obliczonym OZC.
Prędzej zostanie uznane że pompa ciepła jest zła . Niż obliczenia dostarczone przez inwestora

[asolt]

Każdy może być nierzetelny,a i tak odpowiada Hydraulik .

Jak okaże sie ,że jest zimno , to żadne argumentu nie pomogą . Nawet jak PC dobrana zgodnie z obliczonym OZC.
Prędzej zostanie uznane że pompa ciepła jest zła . Niż obliczenia dostarczone przez inwestora

Kazdy moze byc, ale nie kazda nierzetelnosc a własciwie dokladnosc obliczen jest taka sama, na podstawie porównan moich ozc i danych z projektow moge stwierdzic ze dane w projekcie maja umozliwic uzyskanie PNB i nic wiecej.

[kiliusz]

Nie każdy projektant jest taki sam Ale zgadzam się, że jest sporo projektów budowlanych bardzo słabych pod względem przydatności do wykonania instalacji sanitarnych ogólnie.

Ale powtórzę jeszcze raz, nie wszystkie takie są

[fachman19]

Nie każdy projektant jest taki sam Ale zgadzam się, że jest sporo projektów budowlanych bardzo słabych pod względem przydatności do wykonania instalacji sanitarnych ogólnie.

Ale powtórzę jeszcze raz, nie wszystkie takie są

A jak ocenisz który jest zły ?
Zlecisz innemu sprawdzenie?

[Konsultant marki Junkers]

A ja nie polecam wykonania ozc przez projektanta. Projektant chce aby projekt uzyskał PNB i jego obliczenia ozc są bardzo czesto nierzetelne i niedokladne a ich wynik wynik ma pomóc w uzyskaniu PNB.

Witam,

W celu prawidłowego doboru pompy ciepła i jej mocy musimy bezwzględnie dysponować wiedzą dotycząca zapotrzebowania na moc cieplną. Jeśli pompa ciepła zostanie znacząco przewymiarowana klient jest narażony na poniesienie niepotrzebnych kosztów inwestycyjnych. W przypadku, gdy dobór mocy pompy ciepła bazować będzie na jednostce o za małej mocy w stosunku do zapotrzebowania, użytkownik poniesie dodatkowy koszt związany z pracą dodatkowego źródła ciepła (np. grzałka elektryczna), pompa pracować będzie mniej wydajnie. Poza dodatkowymi kosztami takiej pracy, klient straci również komfort użytkowania poprzez niedotrzymywanie zadanych parametrów.
Zakup i dobór urządzenia musi być podparty danymi dotyczącymi zapotrzebowania na moc cieplną oraz skonsultowany z wykwalifikowana firma instalacyjną. Każdy obiekt i preferencje użytkownika są inne.
W razie pytań – jestem do dyspozycji.

Pozdrawiam,
_______________________________
Konsultant marki Junkers

[Pyxis]

PP kraza przy swiezych inwestorach jak sepy nad zdychajacym zwierzem.

[asolt]

Witam,

W celu prawidłowego doboru pompy ciepła i jej mocy musimy bezwzględnie dysponować wiedzą dotycząca zapotrzebowania na moc cieplną. Jeśli pompa ciepła zostanie znacząco przewymiarowana klient jest narażony na poniesienie niepotrzebnych kosztów inwestycyjnych. W przypadku, gdy dobór mocy pompy ciepła bazować będzie na jednostce o za małej mocy w stosunku do zapotrzebowania, użytkownik poniesie dodatkowy koszt związany z pracą dodatkowego źródła ciepła (np. grzałka elektryczna), pompa pracować będzie mniej wydajnie. Poza dodatkowymi kosztami takiej pracy, klient straci również komfort użytkowania poprzez niedotrzymywanie zadanych parametrów.
Zakup i dobór urządzenia musi być podparty danymi dotyczącymi zapotrzebowania na moc cieplną oraz skonsultowany z wykwalifikowana firma instalacyjną. Każdy obiekt i preferencje użytkownika są inne.
W razie pytań – jestem do dyspozycji.

Pozdrawiam,
_______________________________
Konsultant marki Junkers

Zgadza sie ze musimy dysponowac wiedzą dotyczaca projektowego obciązenia cieplnego budynku, sęk jest w tym ze nie uzyskamy jej od projektanta który zaprojektował budynek lub zaadaptował projekt gotowy. Wiedza ta powinna pochodzic od niezaleznego audytora lub projektanta który nie jest zwiazany z procesem uzyskania PNB. Ciagłe klepanie formułki o opieraniu sie na danych z projektu powoduje ze pompa nie jest własciwie dobrana.

[Pyxis]

Asolt, powiedz wprost, ze ta wiedza powinna pochodzic od Ciebie.

Zarowno ja, jaki i Ty wiemy, ze w zaleznosci od strefy w ktorej bedzie stal ten domek i tego czy bedzie nastawial sie na tani prad, zakres mocy pompy miescil sie bedzie (dla grzania w tanim pradzie) pomiedzy 6 a 7kW. Bedziesz to liczyl 3 dni, a i tak wyjdzie w tych okolicach. Zaprojektujesz moze jeszcze podlogowke pod pompe z rozstawem 30cm, a inwestor i tak da co 15cm i na tym niezle wyjdzie.

[asolt]

Asolt, powiedz wprost, ze ta wiedza powinna pochodzic od Ciebie.

Zarowno ja, jaki i Ty wiemy, ze w zaleznosci od strefy w ktorej bedzie stal ten domek i tego czy bedzie nastawial sie na tani prad, zakres mocy pompy miescil sie bedzie (dla grzania w tanim pradzie) pomiedzy 6 a 7kW. Bedziesz to liczyl 3 dni, a i tak wyjdzie w tych okolicach. Zaprojektujesz moze jeszcze podlogowke pod pompe z rozstawem 30cm, a inwestor i tak da co 15cm i na tym niezle wyjdzie.

Cóz za czekistowska czujność, trzeba miec naprawdę wiele wolnego czasu aby pełnić codzienny dyzur na forum i przy okazji czekać na moje posty. Ciekawy sposób na spędzanie wolnego czasu, ale to wolny wybór. Nie zamierzam z tobą dyskutowac bo i po co? Nie kazdy ma standardowy domek, nie kazdy nadaje sie do gruntowej pompy, do którego to rozwiazania dziwnie chetnie i nieustannie namawiasz. Na moje obliczenia i projekty nikt nie narzekał bo nie miał powodu, narzekałes jedynie ty nie widząc tych opracowan na oczy. Rozmawiając z uzytkownikami forum nieraz słyszę aby nie przejmowac sie hejterami którzy robią wszystko co w ich mocy aby naklepac bez liku postów, zeby zrobic bałagan w poszczegolnych wątkach, ubolewają nad tym ze redakcja i moderatorzy nad tym nie panują.

[Pyxis]

Ale ja nic o gruntowce przeciez nic nie pisalem.
Nie dyskutuj, bo wiesz, ze mam z ta moca racje.

Ty naprawde myslisz, ze dla mnie licznik postow na jakies znaczenie?
Jesli admin moze to zrobic, to prosze o jego wyzerowanie.

[kiliusz]

A ja nie polecam wykonania ozc przez projektanta. Projektant chce aby projekt uzyskał PNB i jego obliczenia ozc są bardzo czesto nierzetelne i niedokladne a ich wynik wynik ma pomóc w uzyskaniu PNB.

Hola hola. Znasz wszystkich projektantów? Robisz bardzo brzydką rzecz, która w skrócie trochę wygląda tak:

"Projektanci są be w kwestii OZC, ja robie dobrze i mi zlecajcie bo projektanci bubla Wam zrobią..." WIelka prośba, nie oczerniaj całej grupy zawodowej, bo coś tam, gdzieś tam zobaczyłeś.


A wracając do tematu
- założenia takie, że źródłem jest tylko pompa i wodę użytkową też za pomocą pompy podgrzewamy
- liczymy OZC - wiadomo
- dobieramy pompę ciepła zawsze o niższej mocy niż wynosi obciążenie cieplne budynku. Generalnie porównuje się na wykresie obciążenie cieplne budynku w funkcji temp. zew. z mocą pompy też w funkcji temp. zewnętrznej. Pisałem o mocy pompy niższej niż zapotrzebowanie budynku, bo dzięki ww. porównaniu wyznaczam punkt dla danej temp. zew. gdzie oprócz pompy zaczyna pracować też grzałka el. (COP=1). Taki punkt nazywany biwalentnym to temp. zew. w granicach -5°C do -10°C. Każdorazowy dobór pompy dla danego budynku decyduje o wyborze punktu biwal. Na wykresie nanosze charakterystyke pracy kilku wielkości pomp ciepła i dobieram tak, żeby punkt biwalentny był w tym przedziale -5 ... -10.

Może być tak, że wielkość pompy (brana teraz na potrzeby posta z czapy) powiedzmy 6kW sprawi, że będzie ona pracować samodzielnie do temp -5, a pompa 8kW do temp. -8, to wezmę większe urządzenie, bo różnica cenowa nie będzie tak duża, a dzięki temu grzałki będą pracować mniej.

Ciepło dostarczane przez grzałkę to około 2 - 3 %, więc możemy być spokojni. Gdybyśmy chcieli pompę powietrzną dobrać tak, żeby pracowała samodzielnie nawet przy -18 czy -24, to urządzenie będzie bardzo przewymiarowane a co za tym idzie znacznie droższe i nie pracowało odpowiednio przy temperaturach w okolicy 0 do 5°C .

Przy doborze pompy jeszcze kilka rzeczy należy ogarnąć, ale nie będę o tym pisał. Powyższe to takie uproszczenie.