Napędzani elektrycznością...??

[jasiek71]

Jako że robi się coraz większy "szum" wokół samochodów i innych pojazdów napędzanych za pomocą energii elektrycznej a także wszelkiego rodzaju banków energii postanowiłem zadać pytanie ...
Czy to jest dobry kierunek rozwoju...?
Czy światu potrzeba takiego uszczęśliwiania się ...?

[jasiek71]

Co chwilę jakiś koncern samochodowy deklaruje że wycofuje się stopniowo z napędu spalinowego...
Zastanawiam się czy wymyślono już jakieś konkretne akumulatory aby te wszystkie pojazdy produkowane jako super ekologiczne i niezawodne nie zaczęły górować na wysypiskach i złomowiskach...
Różne firmy zaczynają prześcigać się w wielkości zainstalowanych banków energii...
Ciekawi mnie bardzo czy koszt / energia potrzebna do wyprodukowania i ( moim zdaniem ) niedalekiej przeszłości związanej z utylizacją tego ustrojstwa jest niższa od ilości energii jaką dostarczy to rozwiązanie...
Wszyscy do okoła krzyczą o OZE a gdzie przechowywać nadmiar energii wyprodukowanej przez np fotowoltaikę...?
Jak na razie to ludzkość ma tylko dziurawe wiaderka na energię...

Tak tak wiem...
Mamy przecież akumulatory litowo jonowe...
Tylko czy wystarczy nam litu...l
A co z utylizacją...?
Praktycznie każdy ma w domu kilka urządzeń z takimi akumulatorami a które to walają się bezużytecznie po szufladach, za chwilę tak zaczną walać się samochody i inne pojazdy...
To ma uratować świat który podobno się przegrzewa i trzeba zacząć zużywać mniej energii...

[cuuube]

Co chwilę jakiś koncern samochodowy deklaruje że wycofuje się stopniowo z napędu spalinowego...
...

https://www.elektroda.pl/rtvforum/vi...016&highlight=

[agb]

Za utylizację zapłaci klient. Kiedyś za oddanie samochód na złom dostawało się pieniądze. Dziś się płaci (nie wiem czy w PL już też, ale np w UK już tak). A wymiana baterii to podwójny zarobek. Raz na samej baterii, a dwa na samej usłudze wymiany. Kto był w autoryzowanym serwisie, wie ile kosztuje tam roboczogodzina.

Bo chyba nikt się nie łudzi, że da się to samemu zrobić? Wystarczy zobaczyć jak samodzielne naprawy wyglądają obecnie w John Deere, czy w Tesli chyba też.
I samochód na baterię to przy tym nic. Ja się*zastanawiam jak samoloty na tym g....ie będą latać.

[jasiek71]

Za utylizację zapłaci klient. Kiedyś za oddanie samochód na złom dostawało się pieniądze. Dziś się płaci (nie wiem czy w PL już też, ale np w UK już tak). A wymiana baterii to podwójny zarobek. Raz na samej baterii, a dwa na samej usłudze wymiany. Kto był w autoryzowanym serwisie, wie ile kosztuje tam roboczogodzina.

Bo chyba nikt się nie łudzi, że da się to samemu zrobić? Wystarczy zobaczyć jak samodzielne naprawy wyglądają obecnie w John Deere, czy w Tesli chyba też.
I samochód na baterię to przy tym nic. Ja się*zastanawiam jak samoloty na tym g....ie będą latać.

To nawet nie chodzi o sam koszt utylizacji a sam jej fakt...
W coraz większym stopniu produkuje się tylko po to aby wyrzucać i przetwarzać...

Tak w ogóle jak już świat chce się bawić w transport elektryczny to najpierw niech zaczną od jednego standardu gniazda do ładowania i jakiegoś standardu samych baterii ...
Za chwilę będzie wysyp różnych tworów motoryzacyjnych a problemem będzie głupia zamiana baterii bo znając życie będzie dedykowana do danego modelu...

[naturalistyczna]

To nawet nie chodzi o sam koszt utylizacji a sam jej fakt...
W coraz większym stopniu produkuje się tylko po to aby wyrzucać i przetwarzać...

Tak w ogóle jak już świat chce się bawić w transport elektryczny to najpierw niech zaczną od jednego standardu gniazda do ładowania i jakiegoś standardu samych baterii ...
Za chwilę będzie wysyp różnych tworów motoryzacyjnych a problemem będzie głupia zamiana baterii bo znając życie będzie dedykowana do danego modelu...

Mam podobne odczucia. Podobnie jak z elektroniką, inne wejście, akumulatory, ładowarki do konkretnego modelu i piękne pole działania do wydzierania z Ciebie dodatkowych kosztów.

[firewall]

Ja się*zastanawiam jak samoloty na tym g....ie będą latać.

całkiem nieźle! Siemens ma silnik lotniczy o masie 50 kg przy 260 kW - więc jak na początek jest super!

[jasiek71]

całkiem nieźle! Siemens ma silnik lotniczy o masie 50 kg przy 260 kW - więc jak na początek jest super!

Przy napędzie elektrycznym silniki nie są problemem...
Gorzej z akumulatorami...
Już widzę Jumbo Jet-a na baterie...

[jasiek71]

Szybowce latają bez silnika.
Wszystko jest zależne od konstrukcji samolotu.
Już dzisiaj są samolotu latające non-stop zasilane przez PV.
Jak na razie są tylko bezzałogowe.

Wiesz...
Ja widzę jak moje PV zasila mi chałupę...( A raczej bardziej udaje że zasila...)

Zejdźmy na ziemię...( Dosłownie...)

[jasiek71]

Jeszcze pewnie 15 lat temu nie myślałbyś o kupnie paneli PV bo były słabe i drogie. A dzisiaj?
W zeszłym roku zakończył się lot załogowego samolotu elektrycznego dookoła ziemi.
Skąd wiesz co będzie za 15 - 20 lat?

Rozumiem że ten "samolot" leciał zgodnie z kierunkiem obrotu ziemi i poniżej pułapu chmur ...

Widzisz tak się składa że posiadam PV i dalej twierdzę że to g... warte....

[agb]

Nie wiem dlaczego zakładasz, że komukolwiek na standaryzacji zależy? Co do gniazda ładowania, to nie interesowałem się jak to wygląda, ale koło mniej w centrum handlowym jest stacja ładowania i widzę, że ładują się z niej wszelakiej maści samochody elektryczne.

[jasiek71]

Nie wiem dlaczego zakładasz, że komukolwiek na standaryzacji zależy? Co do gniazda ładowania, to nie interesowałem się jak to wygląda, ale koło mniej w centrum handlowym jest stacja ładowania i widzę, że ładują się z niej wszelakiej maści samochody elektryczne.

Jak każdy szczęśliwy posiadacz takiego auta wozi wiązkę różnych przelotek w bagażniku to i się ładuje...
Tesla swoje...
Nissan swoje...
BMW swoje...
Itd ...
Z bateriami będzie tak samo tyle że tu już pod konkretny model nawet danej marki...

[agb]

Ja mówię, o zasileniu tego silnika na trasie transoceanicznej

[jasiek71]

Ja mówię, o zasileniu tego silnika na trasie transoceanicznej

I przewożącego 200-300 pasażerów...

[agb]

Najlepiej te samoloty napędzane PV będą latać na trasach nocnych...

[firewall]

Zobaczymy! Co do śmiechów z akumulatorów w samolotach to jak na razie latają elektryczne samoloty kilku miejscowe. Nie zapominajcie że wywalenie z takiego A-380 zbiorników paliwa, silników turbowentylatorowych, kilometrów układów różnego typu da jakieś 280 ton luzu. Jeżeli przemysł lotniczy zainwestowałby fundusze w prace nad akumulatorami to nigdy nic nie wiadomo

[jasiek71]

Zobaczymy! Co do śmiechów z akumulatorów w samolotach to jak na razie latają elektryczne samoloty kilku miejscowe. Nie zapominajcie że wywalenie z takiego A-380 zbiorników paliwa, silników turbowentylatorowych, kilometrów układów różnego typu da jakieś 280 ton luzu. Jeżeli przemysł lotniczy zainwestowałby fundusze w prace nad akumulatorami to nigdy nic nie wiadomo

Ale to wszystko cały czas rozbija się o akumulatory,...
Sam napęd elektryczny jest genialny w swojej prostocie ale jak na razie ludzkość nie potrafi sensownie magazynować energii...

Może najpierw niech wymyślą odpowiednią baterię ...

[agb]

Zobaczymy! Co do śmiechów z akumulatorów w samolotach to jak na razie latają elektryczne samoloty kilku miejscowe. Nie zapominajcie że wywalenie z takiego A-380 zbiorników paliwa, silników turbowentylatorowych, kilometrów układów różnego typu da jakieś 280 ton luzu. Jeżeli przemysł lotniczy zainwestowałby fundusze w prace nad akumulatorami to nigdy nic nie wiadomo

Boeing ani Arbus nie mają chyba swoich silników. Przynajmniej największe modele. Biorą od RR lub GE. O ile od pierwszej firmy na silniki el. bym nie liczył, to GE mogło by zainwestować w badania. Tym bardziej, że paliwo to duża część kosztów linii lotniczych co dałoby GE spory argument. A nie robią tego... Dlaczego?

[Kaizen]

Tym bardziej, że paliwo to duża część kosztów linii lotniczych co dałoby GE spory argument. A nie robią tego... Dlaczego?

Benzyna to ponad 45MJ/kg a najlepszy akumulator prawie 20x mniej. Jak do tego dodać ciekawą sprawność silnika odrzutowego, to masz jasną odpowiedź.
W przypadku wodoru wyglądałoby na pierwszy rzut oka dziwnie, dlaczego go się nie używa w lotnictwie, bo ma aż 143MJ/kg. Ale robi się jasne jak popatrzysz na objętość - wodór 10,1MJ/l benzyna 34,2MJ/l. Jak do tego dorzucisz komplikacje z magazynowaniem (ile by ważyły i ile kosztowały zbiorniki w samolocie na wodór?) i tankowaniem robi się jeszcze jaśniejsze. A jak jeszcze dorzucisz wspomnienia LZ-129 Hindenburg - to marketing się sprzeciwi, żeby nie przyjmować do floty takiego paliwa.

Jak nie nastąpi gigantyczny przełom w akumulatorach, to rządzić będą jako podstawowe paliwo ciekłe węglowodory i badania pójdą w kierunku ich wytwarzania inaczej, niż z ropy naftowej. Prąd może zdobędzie znaczący udział w skuterach czy miejskich autkach (do czasu, aż władze miast się wkurzą zakorkowanymi ulicami przez rozładowane auta).

[firewall]

Toż właśnie o tym pisałem. Ale postęp jest - na nanorurkowych grafenowych superkondensatorach można osiągnąć 155 Wh/kg,a zaczynano od 5 Wh/kg