Budynek parterowy - koncepcja

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

... zazwyczaj mam cholernie wymagających Klientów, z czego bardzo się się cieszę, ale żaden z nich nie narzuca rozwiązań projektowych !
Może faktycznie jak piszesz, kwestia doświadczenia. Narzucanie WPROST rozwiązań projektowych przez Inwestora uznaję za porażkę Projektanta lub / co najmniej poważny kryzys braku zaufania Inwestora do osoby, której zleca się opracowanie projektu ( w każdej jego fazie powstawania i wspólnych uzgodnień. )

" dość znani architekci na życzenie inwestora przerabiają projekty pod ich widzimisię "
nie sądzę

[jajmar]

" dość znani architekci na życzenie inwestora przerabiają projekty pod ich widzimisię "
nie sądzę

Nazwisk nie będę podawał .

[Elfir]

Jak mieć zaufanie do projektanta, skoro projektant przedstawia taką propozycję, jak w tym wątku?
I nie rozumiem dlaczego wciąż traktujesz naniesienie na plan pewnych propozycji jako narzucanie czegoś projektantowi? Dlaczego nie traktujesz tego jako przedstawienia potrzeb i uwag przez inwestora? Na rysunku pewne rzeczy o wiele łatwiej wyjaśnić niż opisując.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Jak mieć zaufanie do projektanta, skoro projektant przedstawia taką propozycję, jak w tym wątku?

- jesteś osobą od oceny poziomu zaufania między Inwestorem, a projektantem ?
- od oceny / weryfikacji pracy projektowej ?
- a na jakiej podstawie ?

I nie rozumiem dlaczego wciąż traktujesz naniesienie na plan pewnych propozycji jako narzucanie czegoś projektantowi?

- nie masz kontaktu z Projektantem, z Inwestorem szczątkowe - to o czym Ty piszesz ?

Dlaczego nie traktujesz tego jako przedstawienia potrzeb i uwag przez inwestora?

- gdyby potrzeby nie były określone, nie powstałby ten autorski rzut.
- mylisz potrzeby / oczekiwania Inwestora z rozwiązaniami projektowymi, one zostały dawno określone bez Twojego udziału
- Inwestor prosił o „uwagi” – nie o Koncepcję Elfira w oparciu o autorską Koncepcję Projektanta !

Na rysunku pewne rzeczy o wiele łatwiej wyjaśnić niż opisując.

- masz rację, ale jak pisałem wcześniej : nie masz do tego prawa !

… ale możesz poprosić Inwestora, aby udostępnił Ci dane projektanta, napisz do niego !!!, że np. wg Ciebie nie ma zaufania między INWESTOREM, a PROJEKTANTEM, poza tym inaczej widzisz Koncepcję i chętnie na forum publicznym ( FM ) poprawisz jego wersję do stanu wg Ciebie akceptowalnego.

[Elfir]

Łukaszu - sam znalazłeś niezbyt komfortowe dla użytkownika rozwiązania na tym rzucie. Naprawdę nie trzeba mieć wiedzy architektonicznej, by zauważyć brak miejsca na piekarnik w słupku czy ciasny wiatrołap.

Autor wątku nie pisał, że uwagi mają być tylko pisemne - zrobiłam je w formie rysunkowej.
To o wiele szybszy sposób przekazania informacji niż opisywanie o co mi chodziło.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Elfir
- ja twierdzę, że bez zgody autora projektu ( jaki by on nie był ! ) nie masz możliwości edycji rzutu. Ty twierdzisz inaczej.
Nie przekonujesz mnie w żadnym wypadku ... proponuję skończyć ten wątek.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Inwestorom można doradzić, aby przed wyborem architekta sprawdzili jego uprawnienia zawodowe, wcześniejsze projekty i ich realizacje, doświadczenie zawodowe, itd ...

[jak_to_mozliwe]

Piszesz tak, jakby architekt był nieomylny przy każdym projekcie. Czy to forma autoreklamy?
Tak na marginesie, czy masz na piśmie zgodę Elfir na cytowanie jej wypowiedzi? (bo i to można postawić na głowie, prawo nie jest jednoznaczne co do tego czym właściwie jest post na forum...)

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Tak na marginesie, czy masz na piśmie zgodę Elfir na cytowanie jej wypowiedzi? (bo i to można postawić na głowie, prawo nie jest jednoznaczne co do tego czym właściwie jest post na forum...)

- czymś innym jest cytowanie w niezmienionej formie, czymś innym edycja
- widzisz tutaj gdzieś zmiany wypowiedzi Elfir zmieniane przeze mnie ?

[jak_to_mozliwe]

Oczywiście, nie zacytowałeś całej wypowiedzi, tylko wedle własnego uznania cytujesz urywki.
Poza tym, nadal upieram się, że do cytowania czyjejś wypowiedzi należy wpierw uzyskać jego zgodę - traktując literę prawa dosłownie, czyli tak jak masz to z zwyczaju.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

jest taki wątek :
ZGŁOSZONE PROBLEMY do rozwiązania / naprawy
http://forum.muratordom.pl/showthrea...52#post7539652

napisz, że nie podoba Ci się zakładka " Odpowiedź z Cytatem ".
Proponuję również, abyś zapoznał się z Regulaminem Forum, może tam znajdziesz odpowiedzi na nurtujące Cię pytania.

[Elfir]

Elfir
- ja twierdzę, że bez zgody autora projektu ( jaki by on nie był ! ) nie masz możliwości edycji rzutu. Ty twierdzisz inaczej.
Nie przekonujesz mnie w żadnym wypadku ... proponuję skończyć ten wątek.

to nie jest projekt. To koncepcja przedstawiona inwestorowi. Z samej idei podlega dyskusji i potencjalnym poprawkom.
Grafik wysyła propozycję logo do firmy. We firmie osoba decyzyjna nanosi poprawki w programie graficznym na otrzymany plik graficzny - złamał prawo? Twoja interpretacja prowadzi do absurdów.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

... moim zdaniem złamał prawo autorskie ( chyba, że umowa między "grafikiem", a "osobą decyzyjną" mówi inaczej - pozbawia tego pierwszego praw autorskich )
... jak pisałem wcześniej - możesz się z tym nie zgadzać, ja natomiast obiecuję Ci, że jak tylko będę miał taka możliwość zapytam o powyższe.
- sytuacja zbliżona : bierzesz autorski utwór muzyczny, zmieniasz 2 nuty ( słownie dwie ) i podpisujesz się pod tym jako Autor utworu - i co ? naruszyłaś Prawa Autorskie, czy nie ? analogicznie z Projektem Koncepcyjnym ( jak zwał / tak zwał ) w formie graficznej.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

... znalazłem ciekawy artykuł dot. Ochrony Praw Autorskich Projektu Koncepcyjnego.
Elfir - przeczytaj, ciekawy jestem Twojej opinii :

http://www.ipblog.pl/2013/08/ochrona...jnego-czesc-1/
http://www.ipblog.pl/2013/08/ochrona...jnego-czesc-2/

... choć nie sądzę, aby mogła się zmienić, choć kto wie

[gambit565]

uff,
jak to dobrze ze nie musialem wspolpracowac z takim architektem, jak ten ktory tak dzielnie klepie tutaj posty, bo okazaloby sie ze nie moge na jego rysunkach postawic ani jednej kropki bo to jego dzielo. az strach pomyslec co by mi zrobil i gdzie ciagal, gdybym na jego dziele postawil filizanke z kawa, ktora nie daj boze odcisnelaby regularny okreg na tym wielkim dziele i naruszyla jego wielkie prawa autorskie.
P.S.
w internetach to reklamowac sie trza umic a jak sie nie umi to albo milczec albo zaplacic komus kto umi

[Elfir]

... moim zdaniem złamał prawo autorskie ( chyba, że umowa między "grafikiem", a "osobą decyzyjną" mówi inaczej - pozbawia tego pierwszego praw autorskich )
... jak pisałem wcześniej - możesz się z tym nie zgadzać, ja natomiast obiecuję Ci, że jak tylko będę miał taka możliwość zapytam o powyższe.
- sytuacja zbliżona : bierzesz autorski utwór muzyczny, zmieniasz 2 nuty ( słownie dwie ) i podpisujesz się pod tym jako Autor utworu - i co ? naruszyłaś Prawa Autorskie, czy nie ? analogicznie z Projektem Koncepcyjnym ( jak zwał / tak zwał ) w formie graficznej.

Czy ktokolwiek podpisał się pod zmianami jako autor?
To były propozycje, z którymi można do autora projektu iść i pogadać o ewentualnych zmianach, usunąć ewentualne usterki, lepiej dopasować pod użytkownika.
To jest właśnie różnica, której nie rozumiesz.

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

Czy ktokolwiek podpisał się pod zmianami jako autor?
To były propozycje, z którymi można do autora projektu iść i pogadać o ewentualnych zmianach, usunąć ewentualne usterki, lepiej dopasować pod użytkownika.
To jest właśnie różnica, której nie rozumiesz.

przecież ten rys. z #8 nie powstał samoistnie ...
" w kółko Macieju "
- jest różnica zdań i tyle ! ja widzę to tak, Ty inaczej.

[Busters]

Jaka roznica zdan jak Ty nie masz zadnego zdania? Rzucasz sie do Elfir za to, ze probuje komus pomoc.
Od 10 postow piszesz jakies bzdury, ktore nikogo nie interesuja i nie maja nic wspolnego z tematem.