TERMOGENERATOR Pytanie do grzejących kotłem stałopalnym

[adam_mk]

W jednym z wątków niepotrzebnie zaczął rozwijać się oftop.
Postanowiłem otworzyć nowy temat, aby tam nie śmiecić...

To, że da się pozyskać prąd ze słońca tajemnicą nie jest.
Są panele PV, inwertery, prosumenty jakoweś...
Dążność do samowystarczalności energetycznej jest spora.
Ale...
Kiedyś pozyskiwano też prąd wprost z ciepła!
I nie zawsze były to jakieś małe waty....
Kilowaty też pozyskiwano!
Czysta fizyka...
http://aztekium.pl/sites.py?tekst=1&lang=pl

Stawiam pytanie:
Czy przedstawić szkic pomysłu termogeneratora wstawianego w czopuch kotła stałopalnego, który dałby tyle prądu, że zasiliłby choćby pompki CO?
Przedsięwzięcie wydaje się w pełni realizowalne.
Mamy i lepsze narzędzie i lepszy dostęp do materiałów jak ci, którzy to kiedyś budowali...

Więc?

Adam M.

[Mareks77]

Najzwyklejsze ogniwa Peltiera.
Jedną stroną obkładamy nimi rurę spalinową, drugą stronę chłodzimy radiatorem.

http://ligen.ru/termogenerator/

[adam_mk]

Ile kW daje ta zabawka?


Tyle co stirling pędzony szklanką gorącej herbaty?

No, to mnie nie o to chodzi...

Adam M.

[Mareks77]

Nie ważne ile. Taka sama zabawka jak każda inna przytoczona przez Ciebie. Jeśli mała płytka krzemu zasila tylko kalkulator to kilkaset takich zintegrowanych w ogniwie słonecznym o odpowiedniej powierzchni potrafi naładować akumulatory i zasilić cały dom podczas przerwy w zasilaniu.

Poza tym nie wiem czy podwójna przemiana energii z cieplnej na elektryczną a następnie z elektrycznej na mechaniczną jest w stanie uciągnąć Twoją pompkę.
Faktem jest że w czopuchu ulatnia się w komin całkiem sporo no ale pierw może policz ile i czy czasem nie poszukujesz tutaj perpetum-mobile,
Jeśli wpomniałeś o silniku Stirlinga to zawsze możesz jego ośkę sprzęgnąć z ośką pompy wodnej. Tu zajdzie tylko jedna przemiana energii cieplnej na mechaniczną.

[adam_mk]

Nie poczytałeś tego co podlinkowałem...
Mniemasz zatem...
Gucio wiesz o akumulacji i akumulatorach...
ZWŁASZCZA o akumulatorach...

Życie zmusiło mnie do off-grid na kilka lat wiec wiem co gadam.
ILE LAT Ty byleś off-grid?


Adam M.

[Krakers70]

Pewnie, że zapodawaj szkic Ten TIG to jak się domyślam nie do spawania?

[adam_mk]

Właśnie do spawania...

Termoparę do układu przeciwwypływowego widziałeś.
Wyobraź sobie taką zrobioną nie z drutu tylko z paska blachy.
Napięcie takie samo, ale prądy?
W efekcie pojawia się MOC.
Połączenie szeregowe takich termoogniw podnosi napięcie termostosu.
Przetwornica DC-DC (których kiedyś nie było) uzdatnia prąd do postaci, którą da się wygodnie wykorzystać.

Trzeba by wziąć żelazo i miedź.
Oba dostępne i ceną nie zabiją, chociaż...
Brałbym raczej żelazo wielodziewiątkowe, Armco...

Składasz dwa paski blachy.
Jeden miedziany i jeden Armco.
Zszywasz TIGiem samiutką krawędź - i jest.
Potem kolejne i następne... Harmonijka się tworzy. Termostos.
Jedną stronę trzeba grzać (od czopucha kotła) a drugą chłodzić (nasuniętym wymiennikiem typu rura w rurze z wodą zimną, buforową).
Powinien popłynąć prąd, który już "widać".

Adam M.

[adam_mk]

Tu jest schemat:


Tu jest to na lampie owinięte.
Trzeba by na czopuchu. Elektroizolowane teflonem.


Adam M.

[Krakers70]

Na tej podlinkowanej przez Ciebie stronce jest taki radziecki termogenerator zasilany lampą - tak to ma wyglądać?
Edycja
O właśnie to miałem na myśli
Edycja2
U mnie z zainstalowaniem na czopuchu może być problem, ale coś wymyślę, najważniejsze, że zapodałeś ideę. Jak się domyślam pojedyncze ogniwa można formować w pakieciki o dowolnym kształcie?

[adam_mk]

Zrobię i wrzucę jakiego bohomaza.

Adam M.



Takie coś.
Im dłuższe paski tym większy prąd.
Moc to iloczyn napięcia i prądu.

A.M.

[Krakers70]

A co w takim ogniwie ma wpływ na wydajność? Różnica temperatur i ilość ogniw jak się domyślam, ale jak grubość i powierzchnia blachy?

[jasiek71]

Tu jest schemat:


Tu jest to na lampie owinięte.
Trzeba by na czopuchu. Elektroizolowane teflonem.


Adam M.

A ile taka "nakładka na lampę" jest w stanie wygenerować energii...?
LED a zasili...?

[adam_mk]

Powierzchnia bez większego znaczenia.
Liczy się długość linii styku blach. Wtedy generowane prądy spokojnie nawet przez cienką blachę będą przenoszone.
Oczywiście, im większa różnica temperatur tym większe napięcie (no i prąd, który wymusza).
Jest dokładnie tak jak w panelu PV.
Istnieje PUNKT MOCY MAKSYMALNEJ.
Tyle, ze tu prądy mogą być wielkie do gigantycznych przy małych napięciach.
Przetwornica do tego powinna być dopasowana odpowiednio.

Adam M.

[adam_mk]

jasiek
To zasilało RADIO !



Tyle, ze to maleństwo jest.
Duże może więcej!
Poczytaj o tym.

http://aztekium.pl/sites.py?tekst=1&lang=pl

Adam M.

[jasiek71]

Powierzchnia bez większego znaczenia.
Liczy się długość linii styku blach. Wtedy generowane prądy spokojnie nawet przez cienką blachę będą przenoszone.
Oczywiście, im większa różnica temperatur tym większe napięcie (no i prąd, który wymusza).
Jest dokładnie tak jak w panelu PV.
Istnieje PUNKT MOCY MAKSYMALNEJ.
Tyle, ze tu prądy mogą być wielkie do gigantycznych przy małych napięciach.
Przetwornica do tego powinna być dopasowana odpowiednio.

Adam M.

Czyli tak łopatologicznie...
Robimy taką plisowaną powierzchnię z połączonych naprzemiennie blach stalowych i miedzianych ...
Jedną stronę tych połączonych krawędzi ogrzewamy a drugą stronę chłodzimy...

A nie prościej z ogniwami Peltiera i odpowiedniej wielkości radiatorami...?

[adam_mk]

Zdecydowanie - nie!
Peltier mocy Ci nie da.
(na razie nie umie, choć bardzo się starają)
A moc można mieć!
https://pl.wikipedia.org/wiki/Radioi...rmoelektryczny
http://www.focus.pl/artykul/udoskona...rmoelektryczny

Nawet nasi gieniusie się za to zabrali i coś skleili...
http://www.agh.edu.pl/blog-naukowy/i...zna-ze-spalin/
Nawet kilka watów to ma...
A da się i prościej i lepiej, tym bardziej, ze to wcale jeździć nie musi!
A jakby to w jaki DOBRZE ZROBIONY kocioł wmontować to...
Palisz węgiel, olej, gaz czy drewno i masz i prąd i ciepło.
Przetwornica na IGBT "zrobi" te np. 12 czy 24V sztywne jak pień sosny.

Adam M.

[adam_mk]

jasiek
Od zawsze problemem był dobry kontakt termiczny z ciepłym i zimnym.
(z ciepłym większy)
Zewrzeć elektrycznie tego nie należy.
Przy tych gradientach rozszerzalność objętościowa utrudnia wiele spraw. Choćby uszczelnianie.
Zauważ, ze to co zaproponowałem to swoista... SPRĘŻYNKA, która sporo z tego rozwiązuje.
Poza tym...
Mamy dziś teflon a w 18xx roku nie mieli.

Adam M.

[adam_mk]

Tu macie materiały dla wścibskich.
Trochę już stare, matma paskudna ale są... tabelki i wykresy.
http://www.ptmts.org.pl/jtam/index.p...File/2750/2366

Dużo ciekawsze są materiały rosyjskich akademików z lat 50-tych.
Trochę trudno je upolować...

Adam M.

[Mareks77]

OFF-grid byłem przez półtora roku podczas budowy domu teraz jestem czasem podczas awarii zasilania lub koszenia trawy na działce za miastem..

"Mniemania" ..... widzę że Ty je masz o sobie i to bardzo wysokie, oceniając innych.
Twoje doświadczenia z off-grid widoczne są na fotce w Twoim profilu.
Mistrz Yoda i jego energia

Odnośnie Twojego linku i energii z termopary przy różnicy temperatur i zjawiska Seebecka lub raczej trzech panów Seebecka, Peltiera i Thomsona, to raczej idź dalej i bądź więcej OFF interesując się rezonansem, cewką Tesli oraz wolną energią.

https://youtu.be/Rt2K9yxch1A

[kulibob]

Adam pomysł ciekawy ale.. jest tu trochę rzeźbienia i efekt końcowy nie do policzenia jak na moją wiedzę.