wybór technologii budowy domu

[Mateusz90]

Witam!
Jak w temacie poszukuję technologi budowy domu który będzie energooszczędny, wytrzymały, szybki w budowie. Jednak na rynku aż roji się od różnych możliwość. Mnie najbardziej zainteresowały technologie:
Ciężki szkielet drewniany niemiecki
Prefabrykowane domy z płyt keramzytowycj
Szkielet drewniany kanadyjczy
Albo metoda tradycyjna
Macie jakieś inne propozycję, zalezy mi aby dom został postawiony dość szybko, macie jakieś doświadczenia z tymi technologiami albo możecie jakieś doświadczenia aby móc podzielić czymś nowym. Zależy mi również na cenie aby nie byla z kosmosu gdyż planuję domek 90mkw. Na swojej działce. Jeśli jest taka możliwość proszę o podanie wad i zalet technologii z którymi mieliście styczność.Osobiście najbardziej przemawia do mnie prefabrykat keramzytowy gdyż podobno jest on mało podatny na wilgoć czy grzyby i podobno jest też ciepły. Jest może ktoś kto wie wiecej na ten temat ?

[Kaizen]

m3system
izodom2000

[olo911]

Jak nie chcesz ceny z kosmosu to zapomnij o ciężkim szkielecie drewnianym...

[adamesko]

Jak nie chcesz ceny z kosmosu to zapomnij o ciężkim szkielecie drewnianym...

Skąd takie przekonanie? Ja jestem w trakcie budowy takiego i cena jest raczej przystępna (ok. 2200 zł/m2) w stanie deweloperskim.

[olo911]

Skąd takie przekonanie? Ja jestem w trakcie budowy takiego i cena jest raczej przystępna (ok. 2200 zł/m2) w stanie deweloperskim.

Może nie sprecyzowałem, jak chcesz z MHM, to ceny z kosmosu.

Ale w sumie, to napisz jakie masz te ściany.

[fotohobby]

A jak wyglada sciana u Ciebie (el konstrukcyjne, wypełnienie i izolacja) ?

[panfotograf]

Ciężki szkielet drewniany niemiecki
Prefabrykowane domy z płyt keramzytowycj
Szkielet drewniany kanadyjczy
Albo metoda tradycyjna

Metoda tradycyjna ma to do siebie że wszyscy ją znają i nawet średnio zdolny murarz jest w stanie poprawnie wykonać robotę. Z technologiami nietypowymi (szkielet drewniany itp.) jest u nas problem.
1. Jest mało firm, które potrafią to robić i nie spieps.yć.
2. Materiały nie są wszechdostępne, lub podejrzanej jakości.
Tak słyszałem - sam zbudowałem dom ze sprawdzonych materiałów i technologii.

Czasami robienie tanio - drogo wychodzi. Na przykład najtańsze pokrycie dachowe - gont bitumiczny (czytaj papa) wychodzi najdrożej biorąc pod uwagę jego trwałość ocenianą na 10-15 lat.

[surgi22]

Tanio, szybko, dobrze - to tylko w reklamie. W realu się nie da.
1. Tanio i szybko - nie będzie dobrze.
2. Tanio i dobrze - nie będzie szybko.
3. Szybko i dobrze - nie będzie tanio.
Sorki za oczywistości.
Ps. zbudowałem energooszczędny 310m2 ale nie było szybko ani bardzo tanio - ale jest dobrze.

[adamesko]

Taką specyfikację dostałem od producenta:

ŚCIANA ZEWNĘTRZNA GRUBOŚĆ ŚCIANY OK 34 CM U=0,14W/M2K

WARSTWY ŚCIANY OD ŚRODKA BUDYNKU

Płyta gipsowa GKB 15 mm
Płyta konstrukcyjna MFP 15 mm
Folia paroizolacyjna
Wełna mineralna 150 mm
Konstrukcja drewno KVH 60x160 mm
Płyta drewnopochodna MFP 15 mm
Docieplenie styropianem 120 mm
System Sto/Caparol, siatka, klej

[panfotograf]

Płyta gipsowa GKB 15 mm
Płyta konstrukcyjna MFP 15 mm
Folia paroizolacyjna
Wełna mineralna 150 mm
Konstrukcja drewno KVH 60x160 mm
Płyta drewnopochodna MFP 15 mm

Mnie domy z dykty nie kręcą, choć pół ameryki tak buduje. A o ile drożej jest w technologii klasycznej (murowanej)?

[adamesko]

Jak zwał, tak zwał. Pół Ameryki i Skandynawia, ale tam buduje się najczęściej domy typu kanadyjskiego, a to jest nie do końca to samo, co ciężki (niemiecki) prefabrykat drewniany. Ten dom jest masywny i będzie miał normalną wylewkę betonową na stropie oraz dachówkę betonową na dachu, czego kanadyjczyk raczej nie wytrzyma.
Byłem w kilku takich domach i gdybym nie wiedział wcześniej, że są "z dykty" to bym się nie zorientował.

[panfotograf]

A o ile drożej jest w technologii klasycznej (murowanej)?
Dom z drewna ma swoje wady:
1. Słaba ogniotrwałość
2. Nieodporność na wilgoć
3. Mogą go zacząć konsumować robale
4. Akustyka
... dlatego trzeba się zastanowić czy warto ryzykować.

[adamesko]

Tak naprawdę żadem dom nie jest ognioodporny, bo większość pożarów wybucha na skutek wewnętrznych źródeł, a te są identyczne w każdym domu.
Wilgoć potrafi zniszczyć zarówno murowańca jak i drewniaka. Fakt, że drewniany jest bardziej wrażliwy, ale ma też lepsze właściwości samoregulacji klimatu. Przed robalami drewno jest zabezpieczone w sprawdzony sposób, ale oczywiście może się coś przydarzyć.
Każda z technologii ma swoje wady i zalety. Zdecydowana większość domów budowanych w Europie to murowańce, ale ja się zdecydowałem na drewniaka z racji energooszczędności i szybkości budowy, a także z braku czasu i chęci na doglądanie 10 różnych ekip i kontrolowanie każdej z nich, czy czegoś nie spartoliła, a tak mam 1 ekipę i do 1 ekipy będę miał uwagi/ reklamacje.
To jest mój pierwszy dom i mam nadzieję nie ostatni w życiu, dlatego jak pomieszkam to będę wiedział, czy to jest dobra technologia dla mnie i mojej rodziny, czy będę stawiał na murowańca.

[panfotograf]

Tak naprawdę żadem dom nie jest ognioodporny, bo większość pożarów wybucha na skutek wewnętrznych źródeł, a te są identyczne w każdym domu

Nie. Zwarcie instalacji elektrycznej w murowanej ścianie nie powoduje pożaru. W drewnianym domu zostanie ci tylko komin (po pożarze)

Wilgoć potrafi zniszczyć zarówno murowańca jak i drewniaka

Nie. Beton i pustak ceramiczny jest odporny na wilgoć (pod warunkiem że nie przemarznie)

Akustyka w domu drewnianym jest kiepska (wszystko słychać).
W domu drewnianym upał bywa nieznośny - murowane mają bezwładność cieplną (wietrzymy w nocy, w dzień zamykamy szczelnie)

[pvo]

A o ile drożej jest w technologii klasycznej (murowanej)?
Dom z drewna ma swoje wady:
1. Słaba ogniotrwałość
2. Nieodporność na wilgoć
3. Mogą go zacząć konsumować robale
4. Akustyka
... dlatego trzeba się zastanowić czy warto ryzykować.

stek kłamstw, bzdur i kompletnego braku znajomosci tematu, plus braki w wiedzy podstawowej z fizyki.

[panfotograf]

stek kłamstw, bzdur i kompletnego braku znajomosci tematu, plus braki w wiedzy podstawowej z fizyki.

1. Drewno pali się lepiej niż beton/ceramika itp. Niby są preparaty, które nieco spowalniają płomienie
2. Drewna budowlanego (sosna, świerk itp.) nie da się w 100% zabezpieczyć przed wodą/wilgocią.
3. Mogą go zacząć konsumować robale, jeśli nie jest dobrze zabezpieczone, lub minęły długie lata i chemia z drewna "odparowała".
4. Akustyka jest gorsza od murowanej - oczywiście można dyskutować o ile gorsza.

Czy coś się nie zgadza z fizyką? Temat znam bo w takich domach mieszkałem. Mam także wykształcenie i wiedzę z trwałości i sposobów zabezpieczania drewna.

[Wlade]

Ponieważ mieszkałem i mieszkam w domu " tradycyjnym" i szkieletowym po raz kolejny naprostuje pewne opinie:
- w dobrze zrobionym parterowym domu szkieletowym "akustyka" jest na pozimie nie gorszym niż w technologii murowanej ( w piętrowym jest gorzej)
- to samo dotyczy "upału", w dzień zamkniete i zasłonięte okna nie nagrzewa się szybciej niż murowany- kwestia izolacji, za to wieczorem po otwarciu okna schładza się zdecydowanie szybciej niż murowany ( kwestia malej akumulacji)
- wilgoć no cóż widziałem grzyba w obu typach- więc raczej nie technologia, a jakość zrobienia.
- ogień w przypadku "małego" pożaru "szkielet "ucierpi bardziej, w przypadku dużego nieszczęścia, sprzatamy popiół - odpada wyburzanie resztek ścian.
- długowieczność- dom murowany jest trwalszy, ale czy dla przeciętnego człowieka ma znaczenie co będzie za 50 - 70 lat ?
- tempo budowy- bez porównania, ale nie dla wszystkim ma to znaczenie.
- można by jeszcze wymieniać wiele plusów i minusów obu technologii, ale po co.... każdy może zwracać uwagę na inne aspekty i to co dla kogoś jest minusem dla mnie jest wielkim plusem przesłaniającym wszystkie minusy.....

[Frofo007]

Moim zdaniem dom w technologii drewnianej, taki z fabryki ma jedną bardzo dużą zaletę - jest szybki w budowie i znacznie redukuje ilość stresów i zaangażowania inwestora w proces budowlany (w porównaniu do technologii "murowanej" i zlecaniu prac poszczególnym ekipom).

Natomiast jak dla mnie największym atutem technologii tradycyjnej jest wytrzymałość i trwałość. Nikt mnie nie przekona, że belka drewniana będzie trwalsza od żelbetonowej. Jasne, że przeciętnego człowieka nie obchodzi to co będzie za 50-70 lat, ale mnie to obchodzi bo moje wnuki będą mogły w takim domu mieszkać lub go sprzedać za rozsądne pieniądze - nie będą musieli zaczynać od zera w kwestii mieszkaniowej jak ja Aby nie być gołosłownym np. moi dziadkowie po 40 latach mieszkania w domu murowanym sprzedali go, kupili sobie i córce mieszkanie i jeszcze zostało na samochód i pomniejsze rzeczy.

Mnie osobiście przekonuje również mniejsze ryzyko wystąpienia pożaru. Raczej nie ma szans aby jakieś zwarcie w puszce elektrycznej mogło wzniecić pożar, natomiast przy technologii drewnianej takie szanse są już prawdopodobne. Nie inaczej ma się kwestia różnych szkodników - o ile nie słyszałem o robalach i zwierzętach, które lubią jeść/mieszkać w silikatach czy tam ceramice to już drewno to materiał lubiany przez wiele stworzonek.

[fotohobby]

Na mojej ulicy malem przypadek, ze gosc w rogu garazu zostawil wiaderko z popiolem z kominka i pojechal na zakupy. Nie wiem, czy sie przewrocilo, czy bylo tsk rozgrzane, ale zapalily sie zlozone kartony, ktore staly oparte o sciane. Od nich sztyle łopat, grabii, jskies drewniane skrzynki. Na szczescie oprocz tych matetialow nic innego nie rozpdzestrzenialo ognia, wiec ten przygasł.
Na scianie i syficie od temperatury popękał tynk, wypaczylo dwa panele bramy garazowej, sle pozar sie nie rozprzestrzenił.
Gdybt to byl szkielet w ogniu stalaby jux sciana i strop.

Oczywiscie duzy pożar, kiedy pali sie wyposazenie domu, a plomienie dochodzą do wieźby zniszczy obydwa domy, ale w murowanym jest szansa, ze ogień sie nie rozprzestrzeni tak szybko.

[panfotograf]

W moim projekcie nad kotłownią i garażem był drewniany strop. Podczas budowania zmieniliśmy w kotłowni na betonowy, właśnie ze względu na bezpieczeństwo (ewentualny pożar w kotłowni).