Sterowanie podłogówki

[kurtz]

Jak prawidłowo powinno być zrealizowane sterowanie podłogówki na piecu na ekogroszek i czy to jest wogóle realne, żeby to dobrze chodziło:

Chciałbym uzyskać następujący efekt:
W łazience 24 stopnie całą dobę.
W pokojach 22, w nocy 19 (części pokoi to nowe budownictwo, cześć stare z b. dużymi stratami, więc i temperatura zasilania powinna być inna)

Czy da się to zrobić tylko sterowaniem, czy trzeba by wcześniej dobrać inny rozstaw rurek? Zmiana temperatury dzień / noc to duży problem?

[Kaizen]

Jak prawidłowo powinno być zrealizowane sterowanie podłogówki
[...]
W pokojach 22, w nocy 19 (części pokoi to nowe budownictwo, cześć stare z b. dużymi stratami, więc i temperatura zasilania powinna być inna)

To musisz otworzyć okna i zerwać izolację. Pokój nie ostygnie nawet w 12h o 3*. Zapomnij o zmianie temperatury przy podłogówce.

[brencik]

W łazience 24 stopnie całą dobę.
W pokojach 22, w nocy 19 Zmiana temperatury dzień / noc to duży problem?

Byś musiał na długo otwierać okno aby spadło do 19 w nocy, nie ma to najmniejszego sensu. Temperatura powinna być cała dobe utrzymywana na stałym poziomie.

[kurtz]

ok, dzięki a jak wygląda sprawa regulacji przepływu, powiedzmy, że mam 2 pętle o długości 50m z takim samym rozstawem rurek - jaką maksymalnie uzyskam różnice temperatur w pomieszczeniach sterując tylko rotametrami? uda się mieć w jednym pokoju 19 stopni w drugim 23?

[brencik]

uda się mieć w jednym pokoju 19 stopni w drugim 23?

Musiałbyć w pierwszym mieć uchylone okno zimą cały czas.
Zresztą nie ma to najmniejszego sensu anu w jednym pom. było 19 a w drugim 23. Czysta abstrakcja. Trzeba by izolować ściany pomiędzy tymi pokojami.

[kemot_p]

Musiałbyć w pierwszym mieć uchylone okno zimą cały czas.
Zresztą nie ma to najmniejszego sensu anu w jednym pom. było 19 a w drugim 23. Czysta abstrakcja. Trzeba by izolować ściany pomiędzy tymi pokojami.

Niekoniecznie. Moi rodzice w nieużywanych pokojach (moim i brata) mają zakręcone grzejniki i tam temperatura jest rzeczywiście o 3-4 stopnie niższa niż w pozostałej używanej części domu. Przy podlogówce można zrobić podobnie, ograniczając przepływy, z tym że nie da się zmieniać temperatury na przestrzeni doby w jednym pomieszczeniu.

[KAN-therm]

Wszystko zależy jak wygląda cała instalacja.
Takie zróżnicowanie temperatury w pomieszczeniach można próbować wykonać na dwa sposoby.
Tańszy, najmniej inwazyjny to regulacja przepływów a właściwie ich ograniczenie w pomieszczeniu chłodniejszym.
Druga, niestety droższa to zastosowanie automatyki pokojowej - czyli termostaty w pomieszczeniach + siłowniki i listwy sterujące na rozdzielaczach instalacji podłogowej.

[brencik]

Wszystko można, tylko po co. Koszt tych zabawek przewyższy ewentualny zysk z ograniczenia temperatury w określonych pomieszczeniach.

[kurtz]

Wszystko zależy jak wygląda cała instalacja.
Takie zróżnicowanie temperatury w pomieszczeniach można próbować wykonać na dwa sposoby.
Tańszy, najmniej inwazyjny to regulacja przepływów a właściwie ich ograniczenie w pomieszczeniu chłodniejszym.
Druga, niestety droższa to zastosowanie automatyki pokojowej - czyli termostaty w pomieszczeniach + siłowniki i listwy sterujące na rozdzielaczach instalacji podłogowej.

Jest możliwe aż tak dokładne sterowanie wyłącznie przepływami ?
Jaka może być różnica w temperaturze pomiędzy przepływem 2l/min a 1l/min ?

[Kemotxb]

Wszystko zależy jak wygląda cała instalacja.
Takie zróżnicowanie temperatury w pomieszczeniach można próbować wykonać na dwa sposoby.
Tańszy, najmniej inwazyjny to regulacja przepływów a właściwie ich ograniczenie w pomieszczeniu chłodniejszym.
Druga, niestety droższa to zastosowanie automatyki pokojowej - czyli termostaty w pomieszczeniach + siłowniki i listwy sterujące na rozdzielaczach instalacji podłogowej.

To dwa takie same sposoby, z czego ten drugi droższy i nie daje nic poza efektem "droższości". Regulacja która ma sens to regulacja temperatury na każdej pętli a nie przepływu. Przepływ powinien utrzymywać się na stałym średnim poziomie, zmieniać się powinna temperatura na dolocie. Konieczność zmiany przepływu aby uzyskać odpowiednią temperaturę oznacza przeregulowanie układu. To jest minus podłogówki. Wykonaniem który by umożliwiał inną regulację byłoby umieszczanie kilku międzypętli które byłby uruchamiane (przepływ przez nie mógłby być) wtedy gdy wzrastałoby zapotrzebowanie na ciepło w pomieszczeniu. Takie rozwiązanie jednak byłoby za drogie w realizacji.

[kemot_p]

To dwa takie same sposoby, z czego ten drugi droższy i nie daje nic poza efektem "droższości". Regulacja która ma sens to regulacja temperatury na każdej pętli a nie przepływu. Przepływ powinien utrzymywać się na stałym średnim poziomie, zmieniać się powinna temperatura na dolocie.

Napisz coś więcej na temat tego jak regulować temperaturę poszczególnych pomieszczeń jeśli nie przepływami, czy droga elektroniką.
Z podlogówką będę miał dopiero pierwszy raz styczność, a chciałbym poznać jej możliwości w tym zakresie.

[kemot_p]

Wszystko można, tylko po co. Koszt tych zabawek przewyższy ewentualny zysk z ograniczenia temperatury w określonych pomieszczeniach.

Tu raczej nie o oszczędności chodzi, tylko i komfort. Dla przykładu - mój tata lubi ciepło i w pomieszczeniach utrzymuje temperaturę 23-24 stopnie, my z kolei mamy dziecko alergiczne i zalecana temperatura to 18-19 stopni. W przypadku grzejników jest to łatwe do osiągnięcia, on rozkręca w pokoju grzejnik na 5, my ustawiamy na 1 i każdy jest zadowolony. Czy da się takie coś, jeśli tak to w jaki sposób, osiągnąć podobny efekt przy podlogówce?

[asolt]

Tu raczej nie o oszczędności chodzi, tylko i komfort. Dla przykładu - mój tata lubi ciepło i w pomieszczeniach utrzymuje temperaturę 23-24 stopnie, my z kolei mamy dziecko alergiczne i zalecana temperatura to 18-19 stopni. W przypadku grzejników jest to łatwe do osiągnięcia, on rozkręca w pokoju grzejnik na 5, my ustawiamy na 1 i każdy jest zadowolony. Czy da się takie coś, jeśli tak to w jaki sposób, osiągnąć podobny efekt przy podlogówce?

Da sie, termostaty w pomieszczeniach i siłowniki na rozdzielaczu odpowiednio połączone czy to listwą czy przekaznikami.

[kurtz]

Faktycznie regulując przepływ w jednej pętli wpływam na inne, więc ta regulacja jest trochę kłopotliwa.

Chyba jedynym sensownym wyjściem, żeby mieć różne temperatury jest podzielić dom na strefy i do każdej strefy dać oddzielny rozdzielacz z zaworem mieszającym
https://www.afriso.pl/pl/katalog-onl...rodukt/1236110

Wtedy możemy ustawić inną temperaturę na zaworze dla każdej strefy. Tylko tych stref nie ma co robić za dużo, bo się układ rozbuduje.

A czy nie lepiej zrobić tak, że grzać wszędzie podłogówką na 19 stopni a resztę dogrzewać grzejnikiem stosując automatyczne zawory termostatyczne? wtedy każdy nastawi ile chce
Ale jak mam jedną część domu starą a druga nową to nie dam rady wszędzie równomiernie grzać na 19 stopni bo starty ciepłą będą b. rózne...

[kurtz]

Da sie, termostaty w pomieszczeniach i siłowniki na rozdzielaczu odpowiednio połączone czy to listwą czy przekaznikami.

Ale jak siłownik zamknie się na jednej pętli to zmieni się przepływ w innej pętli i tam też trzeba przymykać - jaki byłby orientacyjny koszt systemu bezprzewodowego dla 10 sekcji?

[asolt]

Ale jak siłownik zamknie się na jednej pętli to zmieni się przepływ w innej pętli i tam też trzeba przymykać - jaki byłby orientacyjny koszt systemu bezprzewodowego dla 10 sekcji?

A co to ma do rzeczy, na innych petlach tez bedą siłowniki i termostaty. Byc moze wiekszy przepływ, bedzie krócej załączony siłownik, wyjdzie na to samo, od tego jest termostat.

[Kemotxb]

Napisz coś więcej na temat tego jak regulować temperaturę poszczególnych pomieszczeń jeśli nie przepływami, czy droga elektroniką.
Z podlogówką będę miał dopiero pierwszy raz styczność, a chciałbym poznać jej możliwości w tym zakresie.

Najpopularniejszym sposobem jest to co napisał Asolt czyli siłowniki termoelektryczne, metoda droższa i w miarę skuteczna, wymaga stosowania by'passu na rozdzielaczu który zapewni minimalny przepływ przez krótką pętlę w momencie gdyby wszystkie siłowniki się zamknęły. Mimo że ciśnienia w rurach podłogówki są niewielkie to zawsze największą stratę przynosi dławienie, pompa pracuje na dławieniu i to strata. Są takie mądre teraz pompy że mogą się ustawiać na przepływ lub ciśnienie, w momencie zdławienia przepływu nie będą pompować z pełną mocą a dostosują się do warunków i zmniejszą obroty. Regulacja temperatury między pomieszczeniami jest trudna bo pomieszczenia wewnątrz budynku ciężko wydzielić cieplnie, muszą być szczelnie zamknięte i izolowane, czyli zamknięte drzwi cały czas, mury grubsze, a tego się nie da w domu zrobić. Jakąś regulacja jest dostępna owszem, grzejnikiem tradycyjnym masz poczucie zmiany temperatury w pomieszczeniach bo inaczej odczuwa się ciepło i inaczej jest ono generowane - punktowo co ułatwia taki stan różnicy temperatur. Z reszta w grzejniku tradycyjnym również dławi się przepływ termostatem .

[Kondensat]

Bez sensu sterować podłogówką siłownikami+termostaty takie coś nie współpracuje z automatyką kotła przynajmniej kondensacyjnego czyli ON/OF tylko pogodowo+projekt OZC+projekt podłogówki+poprawne wykonanie OP a to ekogroszek niedoczytałem)

[KAN-therm]

Plusem automatyki pokojowej jest brak konieczności ciągłego kręcenia przepływomierzami .
Dodatkowo, w przypadku dłuższych okresów nieobecności domowników można szybko układ przełączyć w tryb obniżenia temp. we wszystkich pomieszczeniach.
Wszystko zależy od wymagań i upodobań użytkowników.
Wbrew pozorom elementy automatyki nie są już tak drogie, w skali wartości całej inwestycji jest to mały procent a wygoda i komfort użytkowania... bezcenne.

[Kondensat]

Rotametrami kręci się tylko raz)na początku aby wyregulować instalację,potem podłogówka ma chodzić cały czas