Jaka pompa ciepła

[Godfather1982]

Dzień dobry.
Jestem na etapie adaptacji projektu i wyboru ogrzewania w domu. Ponieważ nie ma dostępu do gazu ziemnego nasz wybór padł w stronę pompy ciepła.
Byliśmy już na kilku spotkaniach i zdania "expertów" są bardzo podzielone. Jedni mówią że pompa powietrzna wystarczy inni że przy dużym domu powinna być gruntowa. Dom wyposażymy także w rekuperację.

Dane domu:

Powierzchnia ogrzewana budynku 330 m2
Kubatura ogrzewana budynku 1 400 m3
Całkowita projektowa strata ciepła 15 700 W

Izolacja termiczna fundamentów styropian 15cm
Ściany zewnętrzne z Porothermu + 20cm styropianu
podłoga 20 cm styropianu
dach wełna 16cm + 20 cm
Okna 3 szybowe z ciepłym montażem i ciepłymi parapetami

O jakiej pompie powinniśmy rozmawiać (gruntowa czy powietrzna) i jakiej mocy?
Jakiej firmy pompy polecacie do takiej powierzchni?

Okolice Kątów wrocławskich.

[ironsmith]

całkowita strata ciepła jest z projektu czy zleciłeś obliczenia, wrocław to jeden z najcieplejszych regionów w Polsce mając na uwadze nasze zimy pokusił bym się o mniejszą pompę i zabezpieczenie w grzałkach lub kominek, sprawdź temperatury przez ostatnie kilka lat w twoim regionie odrzuć te najniższe które trwały kikla - kilkadziesiąt godzin w roku, co do pompy to moim zdaniem szukaj lokalnie firmy bo serwis na miejscu to wartość dodana, powietrzna czy gruntowa jak zrobisz analizę jaka moc chcesz mieć zastanów się albo poproś o obliczenie po ilu latach grzania powietrzną zwrócą się nakłady na odwierty i wtedy wybierzesz

[Godfather1982]

Całkowita strata jest z projektu. Firm lokalnych jest dużo i dlatego chciał bym zaczerpnąć opinii osób które używają pompy w swoich domach a nie takich które tylko patrzą na kieszeń i mówią że czarne jest białe. Oczywiście nie wszyscy tacy są ale ciężko ich odróżnić. Czy pompa powietrzna bez problemu poradzi sobie z taką kubaturą bez kolosalnych rachunków za ciągłe włączanie się grzałek?

[Arturo72]

Pompa powietrzna poradzi sobie bez problemu i to bez zalaczania się grzalek,warunek to powinna być dobrana pod obciążenie cieplne domu.
W Twoim przypadku będzie to pompa o mocy 15,7kW przy -20st.C i to niezależnie czy powietrzna czy gruntowa.
Jeśli gruntowa będzie oferowała mniejszą moc to w gruntowej załącza się grzałki.
Z drugiej strony za bardzo nie chce mi się wierzyć,że wyszło aż 15,7kW.

[Arturo72]

Czyli konkretnie,poniższa powietrzna o mocy 16kW poradzi sobie bez grzalek:

https://m.ceneo.pl/23036360

[Godfather1982]

Czyli konkretnie,poniższa powietrzna o mocy 16kW poradzi sobie bez grzalek:

https://m.ceneo.pl/23036360

Jakich rocznych kosztów eksploatacji powinienem się spodziewać przy takiej pompie?

[Arturo72]

Jakich rocznych kosztów eksploatacji powinienem się spodziewać przy takiej pompie?

Dokładnie jak Ci wyżej koledzy napisali,bedziesz wiedział ile Twój dom potrzebuje energii na ogrzewanie to wtedy podzielisz to przez COP czyli ok.3 a wynik pomnozysz przez cenę kWh w zależności w jakiej taryfie będziesz grzal.
Czyli jest jedna niewiadoma,zapotrzebowanie domu na energię m

[Godfather1982]

15,7 kW to jest wynik z projektu. Może fachowcy wyliczą lepiej. Mamy dość sporo okien na poddaszu i kilka z nich będziemy usuwać. To także wpłynie na zmniejszenie zapotrzebowania.
Przy mniej więcej takiej mocy, jakiej marki pompy są godne uwagi i o jakich kwotach kompleksowej usługi mówimy?

[link2jack]

15,7 kW to jest wynik z projektu. Może fachowcy wyliczą lepiej. Mamy dość sporo okien na poddaszu i kilka z nich będziemy usuwać. To także wpłynie na zmniejszenie zapotrzebowania.
Przy mniej więcej takiej mocy, jakiej marki pompy są godne uwagi i o jakich kwotach kompleksowej usługi mówimy?

Zacznij zadawać takie pytania jak już ktoś rzetelnie obliczy Ci ozc. Może będziesz potrzebował pompę o mocy 7kw przy -20*C a może 12kw. Na razie to gdybanie.

[asolt]

Dane domu:

Powierzchnia ogrzewana budynku 330 m2
Kubatura ogrzewana budynku 1 400 m3
Całkowita projektowa strata ciepła 15 700 W

Wychodzi srednia wysokosc pomieszczeń ok 424 cm, jezeli ta wysokosc jest prawdziwa (co prawda nie spotkałem sie jeszcze z nowym budynkiem mieszkalnym z taką wysokoscią) to obciazenie cieplne nie bedzie małe, nie wydaje mi sie zeby wynosiło az 15700W. Tak czy inaczej te obliczenia nie są wiarygodne, dobieranie na ich podstawie mocy pompy to spore ryzyko przewymariowania i to dosc znacznego jej mocy.

[Godfather1982]

Wychodzi srednia wysokosc pomieszczeń ok 424 cm, jezeli ta wysokosc jest prawdziwa (co prawda nie spotkałem sie jeszcze z nowym budynkiem mieszkalnym z taką wysokoscią) to obciazenie cieplne nie bedzie małe, nie wydaje mi sie zeby wynosiło az 15700W. Tak czy inaczej te obliczenia nie są wiarygodne, dobieranie na ich podstawie mocy pompy to spore ryzyko przewymariowania i to dosc znacznego jej mocy.

Pewnie masz rację. Wyniki będą przeliczane po zakupie wszystkich materiałów które mają na to największy wpływ i dopiero w tedy będzie podjęta decyzja o ostatecznej mocy pompy. Na tą chwilę muszę zaciągnąć informacji czy pompa to dobra i opłacalna inwestycja.
Co do wysokości to w salonie jest otwarta przestrzeń aż do dachu i pewnie dlatego jest taka kubatura. Projekt domu to Homekoncept28. Można podejrzeć w necie.

Szczerze mam nadzieję że zmieszczę się w 13kw.

[asolt]

Pewnie masz rację. Wyniki będą przeliczane po zakupie wszystkich materiałów które mają na to największy wpływ i dopiero w tedy będzie podjęta decyzja o ostatecznej mocy pompy. Na tą chwilę muszę zaciągnąć informacji czy pompa to dobra i opłacalna inwestycja.
Co do wysokości to w salonie jest otwarta przestrzeń aż do dachu i pewnie dlatego jest taka kubatura. Projekt domu to Homekoncept28. Można podejrzeć w necie.

Szczerze mam nadzieję że zmieszczę się w 13kw.

To nie materiały mają najwiekszy wpływ na wyniki a dokladnosc i rzetelnosc obliczen, których tu wyraznie zabrakło. Z projektu nie wynika ze kubatora grzana to 1400 m3, owszem calkowita kubatora to 1442 m3, grzana duzo, duzo mniejsza. Salon tylko otwarty do dachu czesciowo, na pietrze pomieszczenia ze skosami. Dla takiego domu pompa to opłacalna inwestycja, ale bez ozc i audytu nie spsob stwierdzic jak bardzo oplacalna. Co do nadzieii to jak mówia ona umiera ostatnia. Ogolnie budowa domu to nie zestaw pragnien, nadzieii, marzen, a bardzo konkretne liczby zarówno projektowe i finansowe.

[Godfather1982]

Dla takiego domu pompa to opłacalna inwestycja, ale bez ozc i audytu nie spsob stwierdzic jak bardzo oplacalna.

A w jaki sposób te obliczenia zrobić?

[Godfather1982]

W projekcie mam obliczeniowe zapotrzebowanie na nieodnawialną energię powietrzną
EP 94,59 kWh/(m2rok) dla kotła gazowego
EP 88,90 kWh/(m2rok) dla pompy ciepła
Energia użytkowa dla ogrzewania i wentylacji EUco+w 20,92 kWh/(m2rok)
energia użytkowa dla wody użytkowej 1 EUcwu 9,20 kWh/(m2rok)
Całkowita energia EU 40,12 kWh/(m2rok)
Zapotrzebowanie na energię końcową
EK 61,55 kWh/(m2rok) dla kotła gazowego
EK 29,63 dla pompy ciepła kWh/(m2rok)

Czy to o te dane chodzi?

[Arturo72]

W projekcie mam obliczeniowe zapotrzebowanie na nieodnawialną energię powietrzną
EP 94,59 kWh/(m2rok) dla kotła gazowego
EP 88,90 kWh/(m2rok) dla pompy ciepła
Energia użytkowa dla ogrzewania i wentylacji EUco+w 20,92 kWh/(m2rok)
energia użytkowa dla wody użytkowej 1 EUcwu 9,20 kWh/(m2rok)
Całkowita energia EU 40,12 kWh/(m2rok)
Zapotrzebowanie na energię końcową
EK 61,55 kWh/(m2rok) dla kotła gazowego
EK 29,63 dla pompy ciepła kWh/(m2rok)

Czy to o te dane chodzi?

Ok,to już coś wiemy,zapotrzebowanie po COP masz 20kWh/m2/rok *330m2=6600kWh czyli za ogrzewanie licząc G12W i całodobowe grzanie i 0,40zl/kWh wyjdzie 2600zl za sezon za ogrzewanie. Plus do tego cwu.

[Godfather1982]

A jak z tego wszystkiego wyliczyć moc potrzebnej pompy?

[Arturo72]

A jak z tego wszystkiego wyliczyć moc potrzebnej pompy?

Z tego co się orientuję producenci powietrznych produkują pompy o mocy grzewczej 12kW co wg mnie będzie dobra ale nie optymalną mocą a później jest przeskok na 16kW i wg mnie taka będzie ok. Np ta z linka z ceneo.
Pozwoli Ci ona grzać głównie w taniej taryfie co spowoduje zmniejszenie kosztu kWh.

[Godfather1982]

Z tego co się orientuję producenci powietrznych produkują pompy o mocy grzewczej 12kW co wg mnie będzie dobra ale nie optymalną mocą a później jest przeskok na 16kW i wg mnie taka będzie ok. Np ta z linka z ceneo.
Pozwoli Ci ona grzać głównie w taniej taryfie co spowoduje zmniejszenie kosztu kWh.

Z tego co gdzieś czytałem to żeby grzać tylko w taniej taryfie powinna być zachowana odpowiednia grubość posadzki która będzie dłużej trzymać ciepło. Na co jeszcze należy zwrócić uwagę?
Ile mniej więcej kosztuje montaż takiej pompy?

[Godfather1982]

Oczywiście lepiej jest jak kupuje się u jednego sprzedawcy całość ale najpierw rozeznaje się temat co ile może kosztować i negocjuje się cenę jak nie z jednym to z drugim czy trzecim.
Druga sprawa z wieści forum można się dowiedzieć,że sprzedawcy "naciagaja" nieświadomych inwestorów na drogie i zbędne gadżety typu bufor a co się z tym wiąże dodatkowy osprzęt i kasa czy też zasobniki cwu w kosmicznych cenach i stąd są późnej kosmiczne wyceny na całość.

Czyli bufor to ściema i nie powinien być stosowany?
A co do zasobnika cwu. Warto montować?

[Arturo72]

Czyli bufor to ściema i nie powinien być stosowany?
A co do zasobnika cwu. Warto montować?

Oczywiście,że w nowych domach z podlogowka bufor to sciema i naciąganie inwestora na dodatkową kasę.
Wpinasz pompę bezpośrednio w rozdzielacz podlogowki i tyle.
Zasobnik cwu musisz mieć chyba,że nie będziesz się myl ani kapal