Istniejący kominek a stare kafle z pieca.

[BeciaO]

Witam serdecznie i bardzo proszę o pomoc. Mam w domu kominek obłożony czymś ohydnym .mam tez stare kafle ładne z trzech pieców w różnym stanie.Chciałabym obudować ten kominek kaflami ,ale nie wiem jak się do tego zabrać.Od razu powiem ,że nie mogę zawołać fachowca.Gdybym mogła to zrobić ,nie pisałabym na forum...Dokładnie mam takie pytania.
1 czym mogę przyciąć te kafle ,by zmniejszyć ich grubość (tzn odciąć to co z nich wystaje )
2.Jakiej zaprawy mam użyć by je przykleić do istniejącej obudowy ( z której zostanie zbita "rzeźba")
3.czym można wykończyć i wypełnić takie fragmenty ,których nie można zamaskować np przy drzwiach wkładu?

[Kominki Piotr Batura]

Witam serdecznie i bardzo proszę o pomoc. Mam w domu kominek obłożony czymś ohydnym .mam tez stare kafle ładne z trzech pieców w różnym stanie.Chciałabym obudować ten kominek kaflami ,ale nie wiem jak się do tego zabrać.Od razu powiem ,że nie mogę zawołać fachowca.Gdybym mogła to zrobić ,nie pisałabym na forum...Dokładnie mam takie pytania. 1 czym mogę przyciąć te kafle ,by zmniejszyć ich grubość (tzn odciąć to co z nich wystaje ) 2.Jakiej zaprawy mam użyć by je przykleić do istniejącej obudowy ( z której zostanie zbita "rzeźba") 3.czym można wykończyć i wypełnić takie fragmenty ,których nie można zamaskować np przy drzwiach wkładu?

1. Szlifierka kątowa z tarcza diamentową. 2.Może być jakakolwiek cementowa. Np do płytek. 3.Dorobić ramkę z blachy i pomalować na czarno żaroodporną farbą matową w sprayu

[BeciaO]

Panie Piotrze Batura. Dziękuję za wlanie nadziei w moje serce.

[Kominki Piotr Batura]

Do usług...

[Remiks]

1. Pewnie że można.
2. Potraktować jak normalne płytki czyli klej a nie zaprawa;
3. blenda metalowa
Generalnie pudrowanie .... ale jak ktoś tak woli

[Zdun Darek B]

Kafle ceramiczne są wypalane jako całość , oprócz "płytki" zewnętrznej mają również żebra , beztroskie odcinanie żeber może powodować pekanie ... Używanie zwykłych klejów glazurniczych tez nie jest najlepszym rozwiązaniem , chociaż w niektórych przypadkach może się sprawdzić . Osobiście używam od lat klejów zduńskich

[BeciaO]

Kafle ceramiczne są wypalane jako całość , oprócz "płytki" zewnętrznej mają również żebra , beztroskie odcinanie żeber może powodować pekanie ... Używanie zwykłych klejów glazurniczych tez nie jest najlepszym rozwiązaniem , chociaż w niektórych przypadkach może się sprawdzić . Osobiście używam od lat klejów zduńskich

Dziękuję za cenną uwagę.
Obawiam się ,ze jak będę chciała przykleić kafle w takiej postaci jakiej są czyli z żebrami ,będę musiała użyć tony kleju... a tego chciałabym uniknąć. Czy masz na to jakieś rozwiązanie.

[Zdun Darek B]

Dziękuję za cenną uwagę.
Obawiam się ,ze jak będę chciała przykleić kafle w takiej postaci jakiej są czyli z żebrami ,będę musiała użyć tony kleju... a tego chciałabym uniknąć. Czy masz na to jakieś rozwiązanie.

Czemu tony ?
Na taki kominek z 3 worki po 25kg

[fajnytoster]

Witam, chcę właśnie zrobić coś podobnego na obudowie z płyt silka - kafle będą pełniły jedynie rolę dekoracyjną, nie mają się nagrzewać. Nie będę im obcinał żeber, ułożę je na prostej ściance (właściwie na dwóch) do wysokości ok. 140 cm.
Mam jednak pytanie - jakiej grubości dać warstwę kleju do której będę mocował kafle i czy klej ma też wypełniać przestrzeń między kaflami oraz między żebrami kafli? Tak jak na rysunkach poniżej (rzut z góry):





Nie ukrywam, że najłatwiej z mojego punktu widzenia byłoby zastosować wariant pierwszy (sama warstwa kleju bez wypełnień), ale czy to wystarczy i będą się trzymały?

[Remiks]

Witam, chcę właśnie zrobić coś podobnego na obudowie z płyt silka - kafle będą pełniły jedynie rolę dekoracyjną, nie mają się nagrzewać. Nie będę im obcinał żeber, ułożę je na prostej ściance (właściwie na dwóch) do wysokości ok. 140 cm.
Mam jednak pytanie - jakiej grubości dać warstwę kleju do której będę mocował kafle i czy klej ma też wypełniać przestrzeń między kaflami oraz między żebrami kafli? Tak jak na rysunkach poniżej (rzut z góry):





Nie ukrywam, że najłatwiej z mojego punktu widzenia byłoby zastosować wariant pierwszy (sama warstwa kleju bez wypełnień), ale czy to wystarczy i będą się trzymały?

Pytanie chyba dla kafekarzy Rozwiązanie pierwsze raczej kiepski pomysł. W tym wypadku kafle pełnią tylko rolę ozdobną, troszkę bez sensu ale kto .... zabroni Raczej kierunek obcinanie rompów i potraktowanie jak normalne kafelki na ścianę

[fajnytoster]

Tak, kafle mają mieć tylko rolę ozdobną. Obudowa jest zrobiona z izolatora, więc i tak nie liczę na efekt akumulacji czy ciepłe kafle.
Obcinania żeber wolałbym uniknąć.

[Kominki Piotr Batura]

A Ja się zastanawiam nad stabilnością konstrukcji. Waga kafli z klejem który trzeba użyć w dowolnej konfiguracji to sporo. Można tak zrobić, ale kafle należy kleić z założeniem, że po wyschnięciu to one będą stanowić szkielet stabilizujący budowlę. W tym celu trzeba dobrze wyczyścić (flexem) przestrzeń między kaflami. W miejsce to wetrzeć, a potem nakładać klej.

[Remiks]

A Ja się zastanawiam nad stabilnością konstrukcji. Waga kafli z klejem który trzeba użyć w dowolnej konfiguracji to sporo.

Nie ma się co zastanawiać, nie takie kafle dźwigają g-k w łazienkach tylko tam rompów nie ma
Obcięcie rąpów i przyklejenie jak płytki po całości powinno załatwić sprawę nawet jak staroć jest z k-g. oczywiście postawienie samonośnej konstrukcji z kafli będzie jak najbardziej ok.
Rada z siatką w kleju fajna tylko trzeba do niej mieć co kleić

[fajnytoster]

Czyli wariant 2, z klejem między kaflami. Postaram się zrobić tak, żeby kafle były konstrukcją samonośną, jedynie "dowiązaną" (przyklejoną) do obudowy. Mógłbym jeszcze pomiędzy kafle a obudowę dać płytę g-k żeby ustabilizować/usztywnić konstrukcję?

PS. Kafle są nowe, nieużywane, więc nie ma potrzeby czyszczenia flexem. Mógłbym ewentualnie je zagruntować.

[Kominki Piotr Batura]

Papieru bym tam nie pakował. Lepiej daj ze dwie warstwy siatki elewacyjnej zatopionej w kleju.

[DUNTE]

Jakie żebra? Co to jest w ogóle?
Kafel składa się z płytki i rumpa lub kołnieża. Nie piszcie głupot bo ludzie zaczynają to po was powtarzać.
Co do tego kombinowania z siatkami, flexami, klejami itd. - weź Pan zduna niech po ludzku zrobi ciepłą zabudowę na kaflach.

[Kominki Piotr Batura]

Jakie żebra? Co to jest w ogóle?
Kafel składa się z płytki i rumpa lub kołnieża. Nie piszcie głupot bo ludzie zaczynają to po was powtarzać.
Co do tego kombinowania z siatkami, flexami, klejami itd. - weź Pan zduna niech po ludzku zrobi ciepłą zabudowę na kaflach.

Post z cyklu: wszyscy to idioci, ja wiem najlepiej...

[fajnytoster]

Jakie żebra? Co to jest w ogóle?
Kafel składa się z płytki i rumpa lub kołnieża. Nie piszcie głupot bo ludzie zaczynają to po was powtarzać.
Co do tego kombinowania z siatkami, flexami, klejami itd. - weź Pan zduna niech po ludzku zrobi ciepłą zabudowę na kaflach.

Wszyscy odpowiadający w tym wątku jakoś nie mieli problemu zrozumienia o co chodzi z żebrami. A jak już kogoś pouczasz, to staraj się raczej być sam poprawny. Co to jest "rump" albo "kołnież"?

Zaś co do "weź Pan zduna niech po ludzku zrobi ciepłą zabudowę na kaflach" to też pudło. Po pierwsze, robienie takiej zabudowy do kominka z płaszczem wodnym jest, delikatnie mówiąc, średnio uzasadnione i niezbyt ekonomiczne. Po drugie, obudowę już postawiłem, zostaje tylko wykończenie jej części ozdobnymi kaflami. Po trzecie wreszcie fakt, że sam się za to wszystko wziąłem jest właśnie efektem moich "przygód" ze zdunem (i to mistrzem zduńskim), dzięki któremu mój salon już od niemal 12 miesięcy (!!!) wygląda niczym plac budowy.

[neko]

Kilka postów wyżej pojawiła się ciekawa strona z (pewnie) starego podręcznika sztuki zduńskiej. Napisano tam:

"W przekroju ściany kaflowej płytki czołowe kafli dotykają ściśle do siebie krawędziami w tym celu dokładnie doszlifowanymi (...)."

Skoro przylegają ściśle to znaczy, że tych łączeń kafli się nie fuguje (co ma sens, skoro piec pracuje i te przerwy są raz większe, a raz mniejsze). Czy nowocześni zduni mogą wypowiedzieć się jak to się robi obecnie? W prawie wszystkich realizacjach, które widziałem (łącznie z realizacjami osób, które są znane w środowisku zduńskim) kafle są murowane w taki sposób, że przerwy między kaflami są wypełniane fugą. Czy w nowoczesnych kominkach kafle mniej pracują? Mam na myśli nowoczesne kominki akumulacyjne, gdzie zasadniczy kominek jest wykonany szczelnie z elementów akumulacyjnych (cegła szamotowa, bloczki akubetonowe, itd.), a obudowa z kafli jest murowana dodatkowo. Czy po jakimś czasie fuga między kaflami się nie wykruszy? W końcu do szkliwa raczej nic się nie przyklei trwale. Ponadto zdarzyło mi się słyszeć, że krzywizny w kominkach nie da się uniknąć, bo kafle są z natury krzywe (co jest naturalnie zrozumiałe i w pełni akceptowalne, biorąc pod uwagę, że powstają ręcznie w niewielkich manufakturach). W efekcie ta (przeważnie cementowa) fuga jest raz szersza, a raz węższa. Czy w ogóle jeszcze ktoś szlifuje kafle i muruje na styk jak to się drzewiej robiło? Czy fachowcom się nie opłaca / nie chce tego robić? Czy może decydują o tym jakieś inne czynniki techniczne. Jakie? W niektórych projektach fugi między kaflami wyglądają dobrze, ale w innych wręcz przeciwnie (zwłaszcza gdy są różnej grubości z racji "krzywych kafli").

[Kominki Piotr Batura]

Kilka postów wyżej pojawiła się ciekawa strona z (pewnie) starego podręcznika sztuki zduńskiej. Napisano tam:

"W przekroju ściany kaflowej płytki czołowe kafli dotykają ściśle do siebie krawędziami w tym celu dokładnie doszlifowanymi (...)."

Skoro przylegają ściśle to znaczy, że tych łączeń kafli się nie fuguje (co ma sens, skoro piec pracuje i te przerwy są raz większe, a raz mniejsze). Czy nowocześni zduni mogą wypowiedzieć się jak to się robi obecnie? W prawie wszystkich realizacjach, które widziałem (łącznie z realizacjami osób, które są znane w środowisku zduńskim) kafle są murowane w taki sposób, że przerwy między kaflami są wypełniane fugą. Czy w nowoczesnych kominkach kafle mniej pracują? Mam na myśli nowoczesne kominki akumulacyjne, gdzie zasadniczy kominek jest wykonany szczelnie z elementów akumulacyjnych (cegła szamotowa, bloczki akubetonowe, itd.), a obudowa z kafli jest murowana dodatkowo. Czy po jakimś czasie fuga między kaflami się nie wykruszy? W końcu do szkliwa raczej nic się nie przyklei trwale. Ponadto zdarzyło mi się słyszeć, że krzywizny w kominkach nie da się uniknąć, bo kafle są z natury krzywe (co jest naturalnie zrozumiałe i w pełni akceptowalne, biorąc pod uwagę, że powstają ręcznie w niewielkich manufakturach). W efekcie ta (przeważnie cementowa) fuga jest raz szersza, a raz węższa. Czy w ogóle jeszcze ktoś szlifuje kafle i muruje na styk jak to się drzewiej robiło? Czy fachowcom się nie opłaca / nie chce tego robić? Czy może decydują o tym jakieś inne czynniki techniczne. Jakie? W niektórych projektach fugi między kaflami wyglądają dobrze, ale w innych wręcz przeciwnie (zwłaszcza gdy są różnej grubości z racji "krzywych kafli").

Dawne kafle należało spasować, gdyż były produkowane w tym celu. Obtłukiwało się młotkiem z grubsza, potem "szmyrglem" doprowadzało do ideału (lub nie ). Ostatnią taką robotę wykonałem z ojcem prawie 40 lat temu...Teraz co najwyżej wymagam tego od adeptów sztuki zduńskiej, podczas egzaminów.

Przyszedł czas na kafle obcinane podczas produkcji w manufakturze, proste, które barbarzyństwem byłoby szlifować. Dlatego fugi. Choć mając klienta na zduństwo bez fug, robię za dopłatą szlif, ale maszynowo. Co do jakości kafli....Jest firma, która ma zestaw CNC do projektowania i wykonywania form kaflowych. W Polsce....Ostatnio jeden klient powiedział mi, że nie chce takich kafli, bo wyglądają jak z plastyku - takie równe. Więc parafrazując...punkt widzenia....itd....