Tylko spokój może nas uratować (tak mawiał mój dziadek)
Dom wg projektu Z95, 168 m2 pow. użytk., 460m3 kubatury, ogrzewany gazem, podłogówka (100m2)+grzejniki+kominek Zibi. Ocieplony 15cm styr. na ścianach z porothermu, 10cm styr. w podłodze, dach 18+15 cm wełny, okna 3-szybowe.
Jeśli uważasz, że Ci pomogłem - możesz kliknąć "Podziękuj!".
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPierwsze z brzegu porównanie z yutuba po amatorsku https://www.youtube.com/watch?v=fu5Ms3kuoIw
Silikat jest nawet bardziej naturalny, bo np. nie przechodzi obróbki termicznej takiej jak cegła I tak nic nie przebije gliny suszonej na słońcu...Napisał tomasis
Tradycyjna cegła to fajny, wdzięczny materiał. Ale ja będę stawiał z silikatu 18cm... wąska działka i każdy cm się liczy. Mógłbym betonowy monolit w styropianowym szalunku, ale gorsza akustyka no i mniej naturalnie. Oczywiście WM, bo po co mi WG skoro w zimie i tak muszę ją zatykać aby w moim własnym mieszkaniu nie gryzły mnie w oczy wyziewy z cudzych kominów.
Różne potrzeby... i możliwości.
A dla mnie prawdziwa ściana to element konstrukcyjny. W podanym linku zdjęcie jest niewyraźne, więc trudno zawyrokować czy to faktycznie ściana czy tylko droga dekoracja, jak nie przymierzając gipsowe imitacje drewnianych okładzin tak modne ostatnimi czasy na domach.Napisał Stolarnia Ochenki
EP to tylko zapis w "excelu". Wychodzi, że dymiący (z budynku wykorzystania) pellet jest lepszy niż bezemisyjny (z budynku wykorzystania) prąd. Taka "logika" tabelek.Napisał tomasis
To zależy od rachunku ekonomicznego. Różnica powyżej 20cm w izolacyjności nie jest już tak odczuwalna, więc nie wiem o ile musiałby wzrosnąć ceny za energię / spaść ceny za styropian, żeby 30cm stało się powszechnym standardem. Owszem, można budować dom pasywny, ale to już też zupełnie inne podejście do całego budynku pod względem technologicznym i użytkowym, więc nie sądzę, żeby zrobił się z tego powszechny trend.Napisał fotohobby
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychparterówka, płyta fundamentowa, 10cm XPS pod i 10cm EPS na płycie, silikat 18cm, 20 cm grafitowego EPS na ścianach, 5cm wełny i 30 cm celulozy na stropie. Rekuperator Kinetic 250, kocioł kondensacyjny Immergas Victrix 12kW, PV 4,27kWp na SolarEdge
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych
Wentylacja mechaniczna to generalnie suche i ciepłe powietrze, które powoduje wiele dolegliwości: podrażnia śluzówkę górnych dróg oddechowych i utrudnia oddychanie, może prowadzić w konsekwencji do obniżonej odporności na infekcje i gorszej pracy systemu immunologicznego, wysusza również skórę, co prowadzi do szybszego starzenia się jej, może zwiększać podatność na infekcje ,suche powietrze zwiększa też dolegliwości z powodu kataru, nie wpływa dobrze także na meble - na drewnianych meblach mogą pojawić się pęknięcia, a papierowe przedmioty stają się bardziej kruche i łamliwe itd.
Szczelne okna i drzwi uniemożliwiają naturalną wentylację, najistotniejsze jest częste (!) wietrzenie mieszkania i okna z nawiewnikami z funkcją rozszczelnienia (a więc ciągły szeroki naturalny napływ świeżego powietrza z okien a nie wymuszony i skanalizowany z czerpni). Oczywiście bez wspomagania wentylacji mechanicznej nawilżaczami nie ma mowy o utrzymaniu właściwej wilgotności powietrza!
Koszty instalacji i serwisu, robota przy monitorowaniu i obsłudze całego tego systemu itd. a wszystko po to aby sztucznie dojść do tego co zapewnić ma dobrze wykonana wentylacja grawitacyjna i otwieranie okien z nawiewnikami i funkcją rozszczelnienia I tak żadna wentylacja w tym mechaniczna nie zapewni idealnej cyrkulacji powietrza pomieszczeń (m.in. mostków cieplnych w ścianach nie wyeliminujemy, wady wykonania i osprzętu itp.) i 100% wyprowadzenia z nich pary wodnej.
Tyle zachodu, kosztów i bieżącej roboty tylko po to aby pod pozorem rzekomo idealnej cyrkulacji powietrza zadowolić producentów i sprzedawców
A nie lepiej po prostu otwierać często okna i mieć w nich nawiewniki i funkcję rozszczelnienia oraz czyścić okresowo kanały wentylacji naturalnej
Pogoń, dążenie do stworzenia warunków bytowych lepszych niż oferuje nam przyroda, jałowych warunków inkubatora - to lemingoza
Naturalne środowisko człowieka (pomijając zanieczyszczenia wynikłe z działalności człowieka) to otwarte okna a nie oddychanie przez rurę czerpni z filtrem - dom nie inkubator
Ostatnio edytowane przez tomasis ; 10-07-2018 o 15:09
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychA nie przeszkadza Ci, że grawitacja nie zawsze działa w ciągu roku (wiem, bo mam)? Są przecież okresy (miesiące) "martwe" kiedy ciąg ustaje. Wtedy tak naprawdę nie masz wentylacji (nie licząc przeciągu).
Tylko spokój może nas uratować (tak mawiał mój dziadek)
Dom wg projektu Z95, 168 m2 pow. użytk., 460m3 kubatury, ogrzewany gazem, podłogówka (100m2)+grzejniki+kominek Zibi. Ocieplony 15cm styr. na ścianach z porothermu, 10cm styr. w podłodze, dach 18+15 cm wełny, okna 3-szybowe.
Jeśli uważasz, że Ci pomogłem - możesz kliknąć "Podziękuj!".
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychCo za bzduuuura....
WM nawiewa powietrze dokladnie Z TAKĄ SAMĄ ZAWARTOSCIA PARY WODNEJ, co wentylacja grawitacyjna.
Bo jest to dokładnie TO SAMO powietrze.
WM przecież tej pary wodnej nie kradnie, ani nie podbiera.
To, ze zimą w domach z WG jest wyższy poziom wilgoci wzglednej plynie do tego, ze uzytkownicy przymykaja nawiewniki, kratki, w efekcie czego naplywa mniej swieżego, suchego, zimowego powietrza. Za to wiecej jest ppm CO2, TVOC
Ja mam ustawiany wydatek powietrza, tak, ze w domu zimą ma 40-45%
Jakbym podkrecił obroty rekuperatora mialbym 30%, jakbym je obnizył to 55%
Pełna dowolność.
Mozna też uzyc wymiennika entalpicznego, który odzyskuje wilgoc.
No, ale mozna tez powielac mity i zabobony na forach....
Ostatnio edytowane przez fotohobby ; 10-07-2018 o 19:51
parterówka, płyta fundamentowa, 10cm XPS pod i 10cm EPS na płycie, silikat 18cm, 20 cm grafitowego EPS na ścianach, 5cm wełny i 30 cm celulozy na stropie. Rekuperator Kinetic 250, kocioł kondensacyjny Immergas Victrix 12kW, PV 4,27kWp na SolarEdge
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychCiekawe... bo ja mam tak, że mnie nie interesuje np. budowa silnika, więc nie będę udowadniał, że chłodnica i turbosprężarka to funkcjonalnie część tego samego układu.
Ale dołożenie kilku centymetrów do 10cm styropianu daje dużo większą różnicę na przenikalności niż dołożenie tych samych kilku cm do 20.Napisał fotohobby
No tak, taka jest właśnie rola rekuperatora by powietrze napływające z dworu wstępnie ogrzać powietrzem, które jest wyrzucane z domu, np. z -2 do 16C. Powietrze w obu kierunkach nie ma ze sobą kontaktu, nie ma w tym żadnej magii, centrale wentylacyjne widziałem i macałem, proste jak budowa cepa, żadne wykłady nie są potrzebne.Napisał tomasis
Natomiast sama WM bez rekuperatora ogrzeje wpadające powietrze bardziej niż WG wyłącznie o tyle, o ile dłuższe są przewody wyntylacyjne od kanału komina w WG, czyli o wartość zaniedbywalną.
Niestety, w wielu miejscach nie da siię pominąć zanieczyszczenia wynikłego z działalności człowieka. Albo gryzące wyziewy z kominów innych domów (nie dość, że ten syf wdychamy to jeszcze za te wyziewy płacimy z własnej kieszeni otwierając często okna i wywalając w kosmos większość tego ciepła co sobie za ciężkie pieniądze naprodukowaliśmy) albo filtry. Cena postępu.
Swoją drogą, nie widzę różnicy między powietrzem przeciskającym się przez wymiennik rekuperatora i ustalone kanały WM, a powietrzem wciskającym się do domu każdą możliwą szczeliną nie tylko przez wywiewniki czy rozszczelnione okna... uszczelki nie są szczelne, widać ile się w okół nich gromadzi pyłu.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychBzdura goni bzdurę....
Wytłumacz czym różni się "naturalny" napływ powietrza z okien od tego z czerpni? Przecież to dokładnie to samo powietrze, tylko dostaje się do domu inną drogą. Różnica jest taka, że przy WM możemy sobie ilość tego powietrza dozować. A przy WM nikt nie zabrania otworzyć okna...
Parterówka 117m2 | ściany 20cm grafitu 0.32 | podłoga 20 cm EPS 0.36 | strop 35 cm wełny 0.36 | rekuperator Izzifast 300 ERV | pompa ciepła Buderus WLW196i | PV 9,75kW na gruncie
Dziennik budowy
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychA jak ma się w domu rosliny, to jak wygląda wilgotność? A jak się ma akwarium? A jak się suszy pranie na sznurkach?
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychOk, a czego szukasz w takim razie na forum? Wykonawcy? Bo ta dyskusja nie ma sensu - ty nie chcesz opinii o swoim pomyśle, a tylko takie odpowiedzi dostajesz. Niepotrzebnie obie strony się nakręcają.
Jesteś przekonany do budownictwa skrajnie tradycyjnego, odstającego od ekologicznych trendów zmniejszania w nowych domach zapotrzebowania na energię do minimum, by jak najmniej obciążać środowisko systemem grzewczym. Dlatego trudno znaleźć ci jakiś wspólny język z użytkownikami na forum, które w zasadzie nowymi trendami i minimalizacją energii stoi.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDokładnie. Co więcej, mając wentylację mechaniczną można z powodzeniem przejść na tryb nazwijmy to WG+ przez wyłączenie nawiewu, zostawienie wywyiewu i rozszczelnienie okien
A wracając do tematu, to domy z elewacją z cegły bardzo mi się podobają, ale w wykonaniu ścianiy trójwarstowej. Niestety u siebie nie mogłem pozwolić sobie na takie rozwiązanie ze względu na koszty i duże ryzyko, że ekipa budowlana mołyby nie dźwignąć tego tematu
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychMam w swoim małym mieszkanku trzy akwatria o łacznej pojemności prawie 600l. Sporo roślin. Ciągle pranie na szurakach... i zimą jak dobrze rozszczelnię okna to też mam suche powietrze pomimo WG. Dlaczego? A bo tak jest zawsze jak się wilgotne zimne powietrze ogrzeje to jego względna wilgotność znacznie maleje. I nie ma znaczenia czy to powietrze ogrzeje sie w rekuperatorze czy wpadnie przez okno i ogrzeje je kaloryfer (jak u mnie w mieszkaniu). Jak termohigrometr w salonie pokazuje poniżej 40% RH (i skóra zaczyna mnie piec i okropnie swędzieć) to doszczelniam część okien redukując wymianę powietrza. W domu będę miał rekuperator i wtedy będę mu zmniejszał obroty. Ewentualnie dokupię nawilżacz powietrza
Ostatnio edytowane przez e_gregor ; 11-07-2018 o 06:05
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychparterówka, płyta fundamentowa, 10cm XPS pod i 10cm EPS na płycie, silikat 18cm, 20 cm grafitowego EPS na ścianach, 5cm wełny i 30 cm celulozy na stropie. Rekuperator Kinetic 250, kocioł kondensacyjny Immergas Victrix 12kW, PV 4,27kWp na SolarEdge
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych