Pompa ciepła a gaz

[barteklwc]

Witam

Od dłuższego czasu zastanawiam się czy montować powietrzną pompę pompę ciepła czy gaz z butli.

Użytkowa 190m2, wszędzie podłogówka, 20styro podłoga, sciany i dach. Cegła max 29cm Generalnie dobry standard.

Mam kilkanaście ofert na montaż powietrznych pomp ciepła z rożnym firm i ceny pozostawiają wiele do życzenia. Średnio jest to 35-40k oraz wyliczają średnio około 3500-4000zł za cały rok z wodą.

Instalację gazową ze zbiornikiem który później mogę odsprzedać można zrobić za 20k. Znajomy jeden i drugi mają domy podobnych rozmiarów i na podobnym standardzie ocieplenia i też płacą około 4000zł za gaz.

Krzyczą wszyscy ze prąd ma bardzo zdrożeć a jeszcze w przyszłym roku mają mi gaz w ulicy prowadzić to czy jest sens pompy?

[tkaczor123]

Gaz z butli to chyba byś musiał mieć baterię butli i byś" popłynął "finansowo. Użytkowa 190m2 to za gaz z sieci z 4000zł zależy od temperatury byś wydał(ok20,5st).
Na ścianach i podłogach po 20cm a na dach tylko 20cm na głowę upadłeś???
Kumpel ma dom 120m2 PU ocieplenie 10/15/28 i za gaz 2500zł za sezon płaci, w lecie ok 100zł za cwu i gaz do kuchenki.
Kominkiem przepala co jakiś czas.
Nie masz OZC???
Prąd raczej w przyszłym rokuj nie zdrożeje raczej inne opłaty np abo, opłaty stałe zmienne.

[gogush]

Prąd raczej w przyszłym rokuj nie zdrożeje raczej inne opłaty np abo, opłaty stałe zmienne.

stawiam na to ze zdrożeje, gaz z butli to porażka zabije Cię finansowo, gaz ziemny jak najbardziej ok.

[autorus]

Czy ta kwota jest z cała instalacją? Czy tylko podłączenie PW?

Gaz z butli to chyba byś musiał mieć baterię butli i byś" popłynął "finansowo. Użytkowa 190m2 to za gaz z sieci z 4000zł zależy od temperatury byś wydał(ok20,5st).
Na ścianach i podłogach po 20cm a na dach tylko 20cm na głowę upadłeś???
Kumpel ma dom 120m2 PU ocieplenie 10/15/28 i za gaz 2500zł za sezon płaci, w lecie ok 100zł za cwu i gaz do kuchenki.
Kominkiem przepala co jakiś czas.
Nie masz OZC???
Prąd raczej w przyszłym rokuj nie zdrożeje raczej inne opłaty np abo, opłaty stałe zmienne.

[barteklwc]

Są to kwoty za urządzenie plus montaż/uruchomienie.

Czy jest szansa na jakieś mądre urządzenie do ogrzania takiego domu z okolicach 30k?

[map78]

Mam kilkanaście ofert na montaż powietrznych pomp ciepła z rożnym firm i ceny pozostawiają wiele do życzenia. Średnio jest to 35-40k oraz wyliczają średnio około 3500-4000zł za cały rok z wodą.

W 2013 dałem za moją pompę niecałe 40tys na gotowo za rekonwersję z ekogroszku, czyli jeszcze doszedł demontaż starego systemu, przeróbki, wymiana rozdzielacza oraz zamiana kaloryferów na dość drogie klimakonwektory, także wierzę, że "nowa" instalacja powinna być nieco tańsza (no chyba, że tak to ostatnio podrożało dawno nie śledziłem tematu...)
Co do kosztów, to dom też 190m2, z pewnością gorzej ocieplony, bo tylko 12cm styro i ogrzewanie mieszane - średnia kwota roczna za ogrzewanie, CWU i chłodzenie to 2200zł (średnia z ostatnich 5 lat, w domu temp cały czas 23st)
Pozdrawiam

[pandzik]

Za 20-24 tys brutto masz pompy ze zbiornikiem, montażem, i całą kotłownią. Lg i Panas 9kW. przynajmniej ja takie miałem wyceny latem.
Tylko to w przypadku domu energooszczędnego. jeśli pompa będzie potrzebna mocniejsza to ceny będą wyższe. Co do zużycia porądu to wszystko zależy od tego co to za dom i jaki styro. Jeśli biały styro 0.040, a dom z poddaszem, o skomplikowanej budowie, itd, itp. to koszty będą większe.

[barteklwc]

Dziękuję za odpowiedz

Budynek nie jest skomplikowany, raczej prosta konstrukcja i bardzo dobrze zaizolowany dlatego zastanawiałem się skąd są te wyceny na poziomie 4k a czytając forum i kalkulacje innych osób o podobnym standardzie izolacji i kubaturze wychodzi im mniej. Niestety ceny 25k za coś renomowanego w mojej okolicy są nieosiągalne. Aktualnie rozważam 3 opcje:

Buderus LOGATHERM WLW196i AR 10,5kw

Mitsubishi Zubadan PUHZ-SW120YHA 12,9kw

Daikin Alterma ERLQ011CW1 11,2kw

Każdy sprzedawca chwali swoje a o Zubadanie krążą już legendy.

[fachman19]

Zamontuj pompę typ 8 np atlantica z grzałką 6 kW i do tego PV 6kW całaść za 47 000 zł . I będziesz grzał za darmo

[Konsultant marki Junkers]

Witam,

Koszty ogrzewania budynku za pomocą powietrznej pompy ciepła będą na znacznie niższym poziomie w porównaniu do ogrzewania za pomocą kotła gazowego zasilanego gazem LPG. Nie musimy martwić się zakupem paliwa, którego ceny mogą się znacznie zmieniać w ciągu roku. Wystarczy jedynie zastanowić się na wyborem odpowiedniej taryfy dostawy energii elektrycznej. W porównaniu do gazu płynnego, cena zakupu energii elektrycznej jest na praktycznie stałym poziomie w ciągu roku. Ewentualne zmiany kosztów ustalane są raz do roku przez Prezesa Urzędu Regulacji Energetyki. Dlatego znacznie lepiej zastanowić się nad wyborem pompy ciepła.
Przy okazji zachęcam Pana do sprawdzenia oferty pomp ciepła marki Junkers-Bosch. Znajdują się w niej zarówno powietrzne pompy ciepła z rodziny Bosch Compress, które posiadają jeden z wyższych współczynników COP na rynku. W celu uzyskania bardziej szczegółowych informacji o pompach ciepła zachęcam do odwiedzenia strony internetowej produktu: https://www.junkers.pl/produkty/pompy-ciepla/.
Chętnie odpowiem na ewentualne pytania.
Pozdrawiam,
________________________________
Konsultant marki Junkers-Bosch

[okobar]

zrób OZC, znaczy zleć profesjonaliście, to będziesz wiedział czego potrzebujesz

jeśli nie chcesz OZC, tylko coś szacunkowo, to zrób sobie kalkulację na licznych kalkulatorach, np. na cieplowlasciwe.pl

[vr5]

Witam

Od dłuższego czasu zastanawiam się czy montować powietrzną pompę pompę ciepła czy gaz z butli.
Instalację gazową ze zbiornikiem który później mogę odsprzedać można zrobić za 20k.

Gaz ze zbiornika (zbiorniki 2700, 4500 l) jest droższy od gazu ziemnego średnio 30-kilka procent. Takiego zbiornika, gdy będzie już zbędny to się łatwo nie sprzeda. Homologację ma jak butla w samochodzie z LPG na określony czas. Posadowienie - płyta fundamentowa (najczęściej jest wylewana), więc też nie sprzedasz. W latach 1997 - 2003 potrzebny był projekt i trzeba było uzyskać pozwolenie na budowę. Pewnie wiele się w przepisach nie zmieniło. Na pewno musi być projekt instalacji wewnętrznej gazu.
Więc po kilku latach może odzyskasz ułamek zainwestowanej gotówki.

Stawiam na pompę ciepła. Jak się dobrze poszuka, to za połowę kwoty przez Ciebie wymienionej chyba się kupi. Eksploatacja będzie tańsza od gazu.

[Greengaz]

@vr5, gogush

Gaz ze zbiornika (zbiorniki 2700, 4500 l) jest droższy od gazu ziemnego średnio 30-kilka procent.

Nie jest to prawda.
Litr propanu przy własnym zbiorniku 1,0 - 1 4 zł/litr.. Cena wiosna/lato z ostatnich 5 lat. Ciepło spalania propanu 7,1 kWh/litr. Można przeliczyć i odnieść do ceny gazu ziemnego.

Takiego zbiornika, gdy będzie już zbędny to się łatwo nie sprzeda.

Cena zbiornika używanego ok. 2 500 - 3 000 zł. Sprzedaż bez problemu. Reszta instalacji 'nie do odzyskania'.
Instalacja gazowa zewnętrzna - zgłoszenie.
Instalacja gazowa wewnętrzna - pozwolenie na budowę.

Homologację ma jak butla w samochodzie z LPG na określony czas.

Przegląd zbiornika przez UDT co 2 lata, rewizja raz na 10 lat.

Nie znam nikogo kto mając zbiornik na własność przeszedł na gaz ziemny. Ekonomicznie bez sensu.

[vr5]

@vr5, gogush


Nie jest to prawda.
Litr propanu przy własnym zbiorniku 1,0 - 1 4 zł/litr.. Cena wiosna/lato z ostatnich 5 lat. Ciepło spalania propanu 7,1 kWh/litr. Można przeliczyć i odnieść do ceny gazu ziemnego.

Cena zbiornika używanego ok. 2 500 - 3 000 zł. Sprzedaż bez problemu. Reszta instalacji 'nie do odzyskania'.
Instalacja gazowa zewnętrzna - zgłoszenie.
Instalacja gazowa wewnętrzna - pozwolenie na budowę.


Przegląd zbiornika przez UDT co 2 lata, rewizja raz na 10 lat.

Nie znam nikogo kto mając zbiornik na własność przeszedł na gaz ziemny. Ekonomicznie bez sensu.

Jeśli cena za litr 1-1,4 zł to zgoda. Ale teraz "na szybko" znalazłem, że w okresach letnich od 2014 roku do chwili obecnej była bliska 2 zł. W 2014 powyżej 2 złote. Jedynie w 2016 zbliżona do ceny przez Ciebie podanej. Źródło:
https://www.cdc24.pl/srednie-ceny-detaliczne

Nikt w mojej okolicy nie zdecydował się na gaz ze zbiornika. Czekają, aż gazownia pociągnie "rurę".
Tak na marginesie - na sąsiedniej ulicy jest gaz od 1973 roku, a na mojej nie ma do tej pory. Co więcej - obok, a właściwie tylko kilkadziesiąt metrów (z drugiej strony jezdni) jest do rozdzielni gazu.

[Kaizen]

Jeśli cena za litr 1-1,4 zł to zgoda. Ale teraz "na szybko" znalazłem, że w okresach letnich od 2014 roku do chwili obecnej była bliska 2 zł.

Jak się chce udowadniać tezę, to się dobiera - średnią z jakiegoś okresu, z wakacji, z wiosny itp.
tutaj masz ceny Greengaza

[Greengaz]

Nie wiem skąd CDC24 bierze ceny.

W miarę aktualne i historyczne masz w stopce poniżej.
Przy stosunkowo dużych wahaniach ceny jest problem z 'wstrzeleniem' się w tą najniższą.
Niestety cena nie zmienia się wraz z popytem, jak to bywało jeszcze 2-3 lata temu. Wiosna, lato taniej i najdrożej styczeń, luty.
Przykładem aktualna cena, najniższa od roku, a mamy styczeń.
Cena 1 kWh z gazu ziemnego mniej więcej zrównuje się z ceną 1 kWh z propanu przy cenie propanu ok. 1,50 - 1,55 zł/litr

[vr5]

Nie wiem skąd CDC24 bierze ceny.

W miarę aktualne i historyczne masz w stopce poniżej.
Przy stosunkowo dużych wahaniach ceny jest problem z 'wstrzeleniem' się w tą najniższą.
Niestety cena nie zmienia się wraz z popytem, jak to bywało jeszcze 2-3 lata temu. Wiosna, lato taniej i najdrożej styczeń, luty.
Przykładem aktualna cena, najniższa od roku, a mamy styczeń.
Cena 1 kWh z gazu ziemnego mniej więcej zrównuje się z ceną 1 kWh z propanu przy cenie propanu ok. 1,50 - 1,55 zł/litr

Ja nie upieram się, że ceny z google są jedynie słuszne. Już dawno nie siedzę w temacie i muszę przyznać - dużo się zmieniło od przełomu wieku. "Byłem blisko" przy kiludziesięciu zbiornikach oddanych do użytku w latach 1997-2003. Panta rei, jak mawiali starożytni Rosjanie (wcześniej niż mało znany Grek).

[vr5]

Z tych kilku wypowiedzi widać, że w eksploatacji najtańsza jest pompa ciepła. Potwierdzam i ja, bo mam 4 klimy, z czego gdy na dworze jest nawet zimno grzeją, i tak: 1 grzeje do -15 st.C, a 3 pozostałe do -25 szt. C.
Gaz jest droższy od grzania prądem jeśli do tego używa się PC. Jak się będą kształtować ceny gazu i prądu w przyszłym roku, tego nie wiemy. Przy prądzie pozostaną taryfy nocne i pochodne (G12, G12W), a więc powinny być konkurencyjne dla gazu.
Jeśli masz za rok mieć gaz "z rury" to jeszcze więcej do myślenia, co wybrać.
Już kilku kolegów sygnalizowało, że za PC 40 tys. to trochę za dużo. Jak dobrze poszukasz, to pewnie kupisz za połowę tej ceny,
Jest kilka wątków o pompach ciepła, a tam sporo forumowiczów w "stopce" podaje jakie mają, więc na priv możesz się spytać o ceny oraz jak się takie coś u nich sprawuje.

[Konsultant marki Buderus]

Witam,

Pompa ciepła jest obecnie jednym z najbardziej komfortowych oraz ekonomicznych rozwiązań ogrzewania budynku. Mimo wyższych kosztów inwestycyjnych niż w przypadku montażu gazowego kotła kondensacyjnego, uzyskujemy znacznie niższe roczne koszty ogrzewania. Pompa ciepła to również rozwiązanie całkowicie bezobsługowe oraz ekologiczne, ponieważ do wytworzenia ciepła nie zachodzi proces spalania. Dodatkowo nie wymagana będzie budowa kominów spalinowych, co wpisuje się w architekturę nowoczesnych budynków. Warto również wspomnieć, że niedawno ruszył program "Czyste Powietrze" oferowany przez NFOŚiGW. Dzięki któremu można uzyskać dofinansowanie lub niskooprocentowaną pożyczkę na zakup ekologicznego źródła ciepła w postaci pomp ciepła.
Zachęcam Państwa do zainteresowania się pompami ciepła z rodziny Logatherm marki Buderus. Nasze pompy cechują się solidnym wykonaniem, posiadają wysokiej klasy sprężarkę i wymiennik ciepła. Gwarantuje to długą żywotność i wysoką sprawność wytwarzania energii cieplnej. Bardziej szczegółowe informacje dostępne są na stronie internetowej: http://www.buderus.pl/produkty/kateg.../pompy-ciepla/. W sprawie doboru, wyceny oraz montażu zachęcam do kontaktu z jednym z Autoryzowanych Instalatorów naszej marki. Ich wyszukiwarkę w zależności od regionu można znaleźć na stronie www.buderus.pl. Możliwy jest również kontakt telefoniczny z autoryzowanym serwisem marki pod numerem infolinii: 801 777 008.
Chętnie odpowiem na ewentualne pytania.
Pozdrawiam
________________________________
Konsultant marki Buderus

[sajron7]

widzę że każdy żyd swój towar chwali uzupełnienie co do ceny gazu, gaz u dystrybutora kosztuje w moim rejonie Lubelskie w okresach letnich od 1,40 -1,50 do 2-2,20 w sezonie zimowym. Tak wiec różnica w cenie może wahać się o 50% dla jednego domu grzanego gazem zakupionym latem wydamy 4000tys a drugi powie ze wydał 6tys jak kupuje gaz zimą. Dodatkowo użytkownicy PC nie poruszają tematu droższego prądu używanego w ciągu dnia. Grzeją dom nocą gdy prąd jest tańszy a w dzień płacą więcej za użytkowanie telewizora, lodówki, płyty kuchennej, odkurzacza itp. Tego już w kalkulator kosztów nie wrzucają. a taki prąd jest do 50% droższy od standardowego i ten koszt ponosi przez cały rok kalendarzowy. Dodatkowo koszt instalacji jest dwa razy droższy. Jeśli instalacja gazowa to koszt około 17-20tys a PC 35tys to mamy 15-18tys różnicy. Przy założeniu tańszego grzania o 1000-1500 na sezon to koszty zwrócą się po 10-15 latach. Gdzie sens gdzie logika ? Pod warunkiem że nic się nie zepsuje przez ten okres a i tak po 15latach pompa do wymiany i znowu bulimy. Nie zapominajmy że cały czas mamy drogi prąd w ciągu dnia i z tej oszczędności 1000-1500zł robi nam się 500-700zł