Pompy Ciepła -Trwałość sprężarek

[jgrolik]

Witam,

Wyczytałem, że sprężarki Copeland są bardzo trwałe (100000 h przy 50000 wł/wył).
Natomiast nie mogę znaleźć informacji na temat innych sprężarek np Mitsubishi ?
Czy ktoś posiada taką wiedzę i mógłby się nią podzielić ?

[fachman19]

te 100 000 to standard

[yaiba83]

To są jakieś potwierdzone dane podparte rzetelnymi badaniami czy podają jak producenci dysków twardych parametr bezawaryjnej pracy MTBF co z rzeczywistością niewiele ma wspólnego.

[wihajster]

To są jakieś potwierdzone dane podparte rzetelnymi badaniami czy (...)

Myślę że dyski też badają w jakiś sposób i nie są te wartości godzin podawane z kapelusza.
Sam mam komputer jeszcze w użytku z 2002 roku i dysk działa, co prawda lekko już hałasuje przy odczycie i zapisie i nie służy do przechowywania ważnych danych, ale działa. Ilość dysków w użytku jest wielokrotnie większa od działających sprężarek więc pewnie stąd opinia o częstych awariach. Co na to Piter vel Pyxis?

Co do sprężarek to najczęściej padają na skutek zewnętrznych przyczyn - małej ilości czynnika, nie działającej automatyki lub nawet zmostkowanych zabezpieczeń....
Mało prawdopodobne żeby padła w ciągu pierwszych np. 10 lat pracując w standardowych warunkach ale znowu nie na skrajnych dopuszczalnych ciśnieniach!

Mi osobiście w moich pompach nie padła ani jedna sprężarka (ale stosuję wyłącznie Copeland), a "na serwisach" to już się wymieniało prawie wszystko.
Była taka seria pomp ciepła (szacownego producenta i typu nie wymienię) w których z powodu błędu oprogramowania poleciało chyba kilkanaście sprężarek a nie były to małe jednostki.

Słyszałem od kolegów z branży że Sofath ma bardzo słabo zabezpieczony układ chłodniczy, nawet nie mają czujnika temperatury gorącej pary. Raczej wiarygodne źródło ale jeśli tak nie jest proszę o sprostowanie, osobiście tego jeszcze nie miałem okazji dotykać (za mało tego jest i za krótko na moim terenie żeby zdążyło się popsuć i trafiło akurat do mnie, sam nie jestem )

[fachman19]

Sprężarka jak każda maszyna ,pracuje długo jak ma dobre warunki pracy.
np. jeżeli producent zaleca prace grzałek w jakiejś temperaturze i określa maksymalną temperaturę wody to pochodzi długo.
Ale jak wyłączymy grzałki i damy za małą wężownice i podniesiemy temperaturę wody zbyt wysoko.To zarzniemy coś.Trwałość zależy od warunków pracy.

[jgrolik]

.Trwałość zależy od warunków pracy.

Hmm, nie do końca to jest prawda, bo istnieje coś takiego jak zużycie. Zwłaszcza jak chodzi o elementy ruchome.
Zastanawiam się, ponieważ planuję zakup pompy ciepła inwerterowej ze sprężarką Mitsubishi a producent daje gwarancję na 12000 godzin pracy/5 lat a chciałbym aby popracowała przynajmniej 10 . Co prawda kupuję nieco przewymiarowaną pompę więc raczej będzie chodziła w łagodniejszych warunkach obciążenia i do tego inwerterowa (więc łagodniejszy start) ale chciałbym wiedzieć, że np typowo danego producenta sprężarki nie zacierają się na po 20 000 godzin :-/

[jbloch]

Hmm, nie do końca to jest prawda, bo istnieje coś takiego jak zużycie. Zwłaszcza jak chodzi o elementy ruchome.
Zastanawiam się, ponieważ planuję zakup pompy ciepła inwerterowej ze sprężarką Mitsubishi a producent daje gwarancję na 12000 godzin pracy/5 lat a chciałbym aby popracowała przynajmniej 10 . Co prawda kupuję nieco przewymiarowaną pompę więc raczej będzie chodziła w łagodniejszych warunkach obciążenia i do tego inwerterowa (więc łagodniejszy start) ale chciałbym wiedzieć, że np typowo danego producenta sprężarki nie zacierają się na po 20 000 godzin :-/

12000godzin/5 lat to tylko okres gwarancji , samochód jak ma np 6 lat gwarancji , to później się już rozsypie?

[fachman19]

Hmm, nie do końca to jest prawda, bo istnieje coś takiego jak zużycie. Zwłaszcza jak chodzi o elementy ruchome.
:-/

Trwałość zależy od obciążenia ,obciążenie od sprężu.a spręż od dt(dp).
Normalnie sprężarki pracują ze sprężem 6-8 i wtedy 100 000 h to standard

[kokosanka85]

Myślę że dyski też badają w jakiś sposób i nie są te wartości godzin podawane z kapelusza.
Sam mam komputer jeszcze w użytku z 2002 roku i dysk działa, co prawda lekko już hałasuje przy odczycie i zapisie i nie służy do przechowywania ważnych danych, ale działa. Ilość dysków w użytku jest wielokrotnie większa od działających sprężarek więc pewnie stąd opinia o częstych awariach. Co na to Piter vel Pyxis?

Co do sprężarek to najczęściej padają na skutek zewnętrznych przyczyn - małej ilości czynnika, nie działającej automatyki lub nawet zmostkowanych zabezpieczeń....
Mało prawdopodobne żeby padła w ciągu pierwszych np. 10 lat pracując w standardowych warunkach ale znowu nie na skrajnych dopuszczalnych ciśnieniach!

Mi osobiście w moich pompach nie padła ani jedna sprężarka (ale stosuję wyłącznie Copeland), a "na serwisach" to już się wymieniało prawie wszystko.
Była taka seria pomp ciepła (szacownego producenta i typu nie wymienię) w których z powodu błędu oprogramowania poleciało chyba kilkanaście sprężarek a nie były to małe jednostki.

Słyszałem od kolegów z branży że Sofath ma bardzo słabo zabezpieczony układ chłodniczy, nawet nie mają czujnika temperatury gorącej pary. Raczej wiarygodne źródło ale jeśli tak nie jest proszę o sprostowanie, osobiście tego jeszcze nie miałem okazji dotykać (za mało tego jest i za krótko na moim terenie żeby zdążyło się popsuć i trafiło akurat do mnie, sam nie jestem )

Ja tam nie mam zastrzezen do Sofath, a uzywam juz jakis czas. Dlatego moge zdementowac te opinie.

[Pyxis]

Myślę że dyski też badają w jakiś sposób i nie są te wartości godzin podawane z kapelusza.
Sam mam komputer jeszcze w użytku z 2002 roku i dysk działa, co prawda lekko już hałasuje przy odczycie i zapisie i nie służy do przechowywania ważnych danych, ale działa. Ilość dysków w użytku jest wielokrotnie większa od działających sprężarek więc pewnie stąd opinia o częstych awariach. Co na to Piter vel Pyxis?

Odkurze temat.
Faktem bezspornym jest, ze usterki dyskow twardych to najczesciej diagnozowane usterki na serwisie. Jak uzywalo sie jeszcze CD-ROMow, to one wygrywaly w tej statystyce.
Co do MTBFow podawanych przez producentow, to tutaj macza palce stara dobra statystyka. Psuja sie dyski po 2 dniach pracy a i sa takie jak dysk w jednym z moich "serwerow" (zwykly Seagate 0,5TB) ktory pracuje non stop od 6 lat i caly czas praktycznie serwerek nim mieli. Tu sie podaje pewna srednia, co absolutnie nie znaczy, ze to gwarantowane parametry.
Przyczyny usterki, to juz inna sprawa. Zarowno w laptopach jak i w stacjonarnych to najczesciej uszkodzenie mechaniczne (stukniecie, upuszczenie). Dzialajace dyski (zwlaszcza te 3,5") sa stosunkwo wrazliwe na przeciazenia.
Patrzac z punktu widzenia serwisu, nie jest tego az tak strasznie duzo.

[wihajster]

Ja tam nie mam zastrzezen do Sofath, a uzywam juz jakis czas. Dlatego moge zdementowac te opinie.

To znaczy co zdementować?
To że Sofath ma czujnik temperatury gorącego gazu?

Wybacz ale w tej sytuacji i w tych okolicznościach bardziej ufam moim kolegom po fachu, jeszcze nie miałem powodów by wątpić w ich opinie (tu nawet nie chodzi o opinię tylko o prosty fakt).

Zamieść zdjęcia wnętrza swojej pompy na których widać ów czujnik to mnie przekonasz...

[Tomaszs131]

Przy 6 napisanych postach przez kokosanka85 nie liczylbym na zdjecia, a juz na pewno na takie z owym czujnikiem.
Moze pompa wciaz na gwarancji- zaplombowana i nie mozna demontowac obudowy?

[poradnikprojektanta]

Podstawowe pytanie to jaki typ sprężarki producent zastosował: tłokową , rotacyjną czy spiralną.
Sprężarka Copeland jest typu spiralnego i jej żywotność określana jest na ok. 20 lat (ok. 100000-120000h).
Na żywotność sprężarki ma wpływ:
- dobór dolnego źródła,
- dobór górnego źródła,
- podłączenie elektryczne,
- ciśnienie i przepływ w instalacji.
Każda instalacja jest inaczej zaprojektowana i wykonana i sprężarka w dwóch podobnych domach może mieć różną żywotność.
Instalacje projektujemy na ok. 30 lat.
Prawda jest taka, że sprężarka w prawidłowo wykonanej instalacji pochodzi 20-25 lat, a w złej instalacji tylko 15-20 lat.
Poniżej przykładowa budowa pompy ciepła firmy alphainotec WZS:
http://poradnikprojektanta.com/grunt...zs101h-budowa/


Pozdrawiam

[M.Krk]

Podstawowe pytanie to jaki typ sprężarki producent zastosował: tłokową , rotacyjną czy spiralną.
Sprężarka Copeland jest typu spiralnego i jej żywotność określana jest na ok. 20 lat (ok. 100000-120000h).
Na żywotność sprężarki ma wpływ:
- dobór dolnego źródła,
- dobór górnego źródła,
- podłączenie elektryczne,
- ciśnienie i przepływ w instalacji.
Każda instalacja jest inaczej zaprojektowana i wykonana i sprężarka w dwóch podobnych domach może mieć różną żywotność.
Instalacje projektujemy na ok. 30 lat.
Prawda jest taka, że sprężarka w prawidłowo wykonanej instalacji pochodzi 20-25 lat, a w złej instalacji tylko 15-20 lat.
Poniżej przykładowa budowa pompy ciepła firmy alphainotec WZS:
http://poradnikprojektanta.com/grunt...zs101h-budowa/


Pozdrawiam

A które Twoim zdaniem są najlepsze i jeśli można to co sądzisz o hitachi evi scroll taką mam nazwę

[Liwko]

Słyszałem od kolegów z branży że Sofath ma bardzo słabo zabezpieczony układ chłodniczy, nawet nie mają czujnika temperatury gorącej pary. Raczej wiarygodne źródło ale jeśli tak nie jest proszę o sprostowanie, osobiście tego jeszcze nie miałem okazji dotykać (za mało tego jest i za krótko na moim terenie żeby zdążyło się popsuć i trafiło akurat do mnie, sam nie jestem )

Taki gniot a tu proszę...

Niedawno pompa ciepła Caliane marki Sofath otrzymała nagrodę Złotego Instalatora 2013. Zwyciężyła w kategorii "Wysoce zaawansowane technologie, systemy i urządzenia w zakresie odnawialnych źródeł energii". Jest to rozwiązanie, które polecamy swoim Klientom.

Źródło
http://www.pompaciepla.net/jakich-fi...e-t476-45.html

[Pyxis]

Jak tak przegladam neta, to naprawde trudno znalezc marke ktora tej nagrody Zlotego Instalatora" nie otrzymala w oststnich 2 latach. To cos jak znaczek CE chyba jest.

Tak to jest, jak sie poprzez "nagrode" reklamuje gazetke. Czyz mozna w takiej gazetce krytycznie pisac o nagrodzonych urzadzeniach?

[M.Krk]

No to mi odpowiedział

[Pyxis]

Sprężarka Copeland jest typu spiralnego i jej żywotność określana jest na ok. 20 lat (ok. 100000-120000h).

Nie wiem jak to liczysz, ale pompqa ciepla w ciagu roku pracuje okolo 1800h (dobrana na styk). 20 lat pracy takiej pompy to jedynie 36 000h pracy sprezarki.

[Tomaszs131]

Podstawowe pytanie to jaki typ sprężarki producent zastosował: tłokową , rotacyjną czy spiralną.
Sprężarka Copeland jest typu spiralnego i jej żywotność określana jest na ok. 20 lat (ok. 100000-120000h).
Na żywotność sprężarki ma wpływ:
- dobór dolnego źródła,
- dobór górnego źródła,
- podłączenie elektryczne,
- ciśnienie i przepływ w instalacji.
Każda instalacja jest inaczej zaprojektowana i wykonana i sprężarka w dwóch podobnych domach może mieć różną żywotność.
Instalacje projektujemy na ok. 30 lat.
Prawda jest taka, że sprężarka w prawidłowo wykonanej instalacji pochodzi 20-25 lat, a w złej instalacji tylko 15-20 lat.
Poniżej przykładowa budowa pompy ciepła firmy alphainotec WZS:
http://poradnikprojektanta.com/grunt...zs101h-budowa/


Pozdrawiam

AIT wyposazone sa wylacznie w sprezarki Sanyo, jak slyszalem od roznych instalatorow sa dosyc wrazliwe.

[HeatPumps]

To znaczy co zdementować?
To że Sofath ma czujnik temperatury gorącego gazu?

Wybacz ale w tej sytuacji i w tych okolicznościach bardziej ufam moim kolegom po fachu, jeszcze nie miałem powodów by wątpić w ich opinie (tu nawet nie chodzi o opinię tylko o prosty fakt).

Zamieść zdjęcia wnętrza swojej pompy na których widać ów czujnik to mnie przekonasz...

Natea firmy Sofath to układ bezpośredniego skraplania. Tam nie ma czujnika na tłoczeniu sprężarki bo ona nie pracuje na wysokich ciśnieniach/temperaturach. Zwykle skraplanie jest na poziomie 35C. Zamiast tego na stronie tłocznej sprężarki masz presostat który pilnuje ciśnienia i w przypadku przekroczenia wartości dopuszczalnej wyłączy urządzenie. Jeśli wiesz co to wykres Log(p-h) to zobaczysz że w zakresie przemian fazowych (parowanie i skraplanie) ciśnienie odpowiada temperaturze (można te wartości wprost przeliczać) w związku z tym zabezpieczenie ciśnieniowe załatwia tym samym zabezpieczenie przed spaleniem sprężarki. Ponadto wszystkie Copelandy mają termiki (wewnętrzne zabezpieczenia termiczne uzwojeń silnika).
Inaczej jest u "Twoich kolegów" bo mają układy albo glikol/woda albo bezpośrednie parowanie/woda.

Pozdrawiam
Heatpumps