Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychSkoro w tej odpowiedzi twierdzisz, że COP i inne parametry są OK - to czemu w poprzednim wpisie marudziłeś, ze masz o 30% większe zużycie prądu
Jedno z drugim się nie spina.
Grzejniki płytowe mają małą pojemność wodną.
O ile zwiększyłeś zład wody poprzez zmianę grzejników o 0,5% ?
A o ile obniżyłeś temp. wody, zmniejszając tym samym magazyn energii o 3% o 5% a może więcej gdyby uwzględnić ilość energii zawartej we wodzie
Bo zrobiłeś błąd, że nie policzyłeś ani OZC, ani zapotrzebowania na ciepło poszczególnych pomieszczeń.
Skoro już wcześniej jedne pokoje były przegrzewane, a inne niedogrzane - to trzeba było zostawić grzejniki w przegrzanych a wymienić w niedogrzanych.
Wymieniając wszędzie x2 - nie zmieniłeś proporcji, by dopasować moc do zapotrzebowania danego pomieszczenia.
Działasz chaotycznie i po omacku.
Wywalając przy okazji kasę w przysłowiowe błoto.
Ostatnio edytowane przez Marco36 ; 06-12-2022 o 08:33
Dom z 1910r., pow. ogrzewana 160 m2 ; OZC 7,2kW dla -20°C (i +22°C w domu), 100% grzejniki, częściowe podpiwniczenie, cegła klinkierka 50cm z pustką dylatacyjną +10cm styro., strop 32cm wełny, skosy 17-20 cm. "U" przegród - podłoga na gruncie U=0,62-0,86; mury zew. U=0,34; skosy U=0,25; strop U=0,11; okna U=1,6 +rolety zewn. Fotowoltaika 8,31 kWp (4,56kWp poli; wschód -73°) + (3,75kWp mono; zachód +107°), rekuperacja <300m3/h. Od 15.10.2020r. PC-PW Daikin Altherma III R32 - 6 kW z grzałką 9 kW.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychBo wcześniej, przy tych samych temp. na zewnątrz PC zużywała 39 a nie 52 kWh, więc niby się nie spina a licznik prądu kręci jak szalony...
Z tym problemem idealnie radzą sobie głowice termostatyczne, wręcz perfekcyjnieSkoro już wcześniej jedne pokoje były przegrzewane, a inne niedogrzane - to trzeba było zostawić grzejniki w przegrzanych a wymienić w niedogrzanych.
Takich mamy "fachowcóf" w tym kraju, to oni dobierali wszystko, wiem, teraz to oni powinni wziąć za to odpowiedzialność, ale to trudne do wyegzekwowania, a ja nie mam czasu na sądyDziałasz chaotycznie i po omacku.
to nie problem, dziś w nocy biorę w dłoń łom i idę opierniczyć jakiś bank, jedna szychta i straty odrobioneWywalając przy okazji kasę w przysłowiowe błoto.
Ostatnio edytowane przez onlinemaster ; 06-12-2022 o 15:35
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDom ~150m2 murowany z gazobetonu +20cm styropianu
szacowane OZC 8 kW
Panasonic Aquarea HP 9KW 3F
Zład wody : bufor CO 86l + instalacja 80L Grzejniki
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychZużycie Listopad CO +CWU 650Kwh
Temperatury w domu od 23.5 do 24.5 stopni
wyprodukowano 2060 kwh energii cieplnej co daje realne Cop na poziomie 3.17
dane z podlicznika, tymczasem w komputerku panasonica zużycie 540kwh i przekłamane COP na poziomie 3.8.
Ostatnio edytowane przez Szmeli ; 06-12-2022 o 16:36
Dom ~150m2 murowany z gazobetonu +20cm styropianu
szacowane OZC 8 kW
Panasonic Aquarea HP 9KW 3F
Zład wody : bufor CO 86l + instalacja 80L Grzejniki
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychMyślałeś że jak wymienisz grzejniki to zmieni ci się zapotrzebowanie na energię ?
jak wymieniasz grzejniki to możesz zyskać tylko na COP bo wyprodukujesz tą samą ilość energii ale z wyższym COP więc na tym się troszkę zyskuję.
Ktoś Ci nagadał głupot a Ty posłuchałeś i teraz masz skutki .
Dom ~150m2 murowany z gazobetonu +20cm styropianu
szacowane OZC 8 kW
Panasonic Aquarea HP 9KW 3F
Zład wody : bufor CO 86l + instalacja 80L Grzejniki
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychonlinemaster
Wpierw pytasz o poradę, a następnie negujesz wszystkie odpowiedzi.
Przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem to co zostało już napisane i poczytaj ten temat:
https://forum.muratordom.pl/showthre...h-porady-uwagi
Wróć z pytaniami, gdy już zrozumiesz czego chcesz.
Skoro PC pobrała więcej prądu, to widocznie ten COP nie jest taki OK, jak tobie się wydaje.
Patrz na COP w dłuższym terminie.
Zamiast zmuszać PC do ciągłej pracy na zaniżonych obrotach w trybie wyciszonym, to pozwól jej pracować w normalnym trybie i niech sobie zrobi przerwę w cieplejsze dni w godzinach popołudniowych (przykładowo). Praca na minimalnych obrotach osiąga słabszy COP niż praca na średnich obrotach.
Pompa - instalacja CO i dom - to są naczynia połączone.
3% tu, 5% gdzie indziej i po zsumowaniu dochodzisz do 30%.
hmm..
w zasadzie od początku skupiłeś się na CO, a nie wspominasz o grzaniu bojlera CWU.
Może wcześniej były prysznice, a teraz żona polubiła gorące kąpiele we wannie i lwia część poboru poszła na grzanie CWU, a nie na CO ?!?
A może zapomniałeś domknąć właz na strych, lub okno w piwnicy i część ciepła spitoliła na dwór ?!?
Ostatnio edytowane przez Marco36 ; 06-12-2022 o 21:04
Dom z 1910r., pow. ogrzewana 160 m2 ; OZC 7,2kW dla -20°C (i +22°C w domu), 100% grzejniki, częściowe podpiwniczenie, cegła klinkierka 50cm z pustką dylatacyjną +10cm styro., strop 32cm wełny, skosy 17-20 cm. "U" przegród - podłoga na gruncie U=0,62-0,86; mury zew. U=0,34; skosy U=0,25; strop U=0,11; okna U=1,6 +rolety zewn. Fotowoltaika 8,31 kWp (4,56kWp poli; wschód -73°) + (3,75kWp mono; zachód +107°), rekuperacja <300m3/h. Od 15.10.2020r. PC-PW Daikin Altherma III R32 - 6 kW z grzałką 9 kW.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNie neguję żadnych odpowiedzi, odpowiadam na pytania zgodnie z prawdą, co mam innego napisać?
Tak się składa, że nie masz racji, obserwowałem COP na max-ie, na 1, 2 i 3 biegu trybu cichego, i na tym ostatnim jest najwyższe COP = najniższe zuż. energiiZamiast zmuszać PC do ciągłej pracy na zaniżonych obrotach w trybie wyciszonym, to pozwól jej pracować w normalnym trybie i niech sobie zrobi przerwę w cieplejsze dni w godzinach popołudniowych (przykładowo). Praca na minimalnych obrotach osiąga słabszy COP niż praca na średnich obrotach.
Sprawdzałem już co z CWU, i tam też wszystko wygląda b/z, reszta twoich pomysłów nie trafiona, ale doceniam chęcihmm..
w zasadzie od początku skupiłeś się na CO, a nie wspominasz o grzaniu bojlera CWU.
Może wcześniej były prysznice, a teraz żona polubiła gorące kąpiele we wannie i lwia część poboru poszła na grzanie CWU, a nie na CO ?!?
A może zapomniałeś domknąć właz na strych, lub okno w piwnicy i część ciepła spitoliła na dwór ?!?
Chyba wiem, co było przyczyną, testuję, za dwa dni odpowiem, czy to było to, czy jednak nie
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychnie do końca jest tak jak piszesz, o ile na temat zawyżania COP nie mogę się wypowiedzieć, to odnośnie zaniżania zużycia już tak, mam przed PC podlicznik i wynik jest identyczny jak na sterowniku, na 11000 kWh różnica wynosiła 2 kWh, więc w granicach błędu pomiarowego
Otóż to!
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychObiecałem, że napiszę, co jest powodem zwiększonego zużycie prądu. Więc po skryzowaniu grzejników z powrotem do wartości fabrycznych, zużycie energii spadło, jednak nie do zadowalającego poziomu, przykładowo przy +5*C spadło z 57 do ok. 47 kWh a powinno spaść do ok. 39 kWh, przynajmniej takie zużycie było przed wymianą grzejników. Możliwe, że był zbyt szybki obieg wody w małym, bo 100 l. buforze, jestem amatorem, i tylko to mi przychodzi do głowy. Do bufora wpięte jest i zasilanie i powrót.
Jeśli ktoś może pomóc, co można zrobić, lub sprawdzić, żeby jeszcze to zużycie obniżyć do poziomu sprzed wymiany grzejników, to proszę o sugestie.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychonlinemaster
Pompa; to 16kW /3f czy 16 kW/TCap???
Jak wygląda kwestia;
- ilość godzin pracy pompy a ilość załączeń?
- jaki przy ; 0 C do + 5 C ;
..... pobór energii w kW ?
...... produkcja energii w kW?
Do tej pory ; nie spotkałem danych na temat 16 kW
Mój 9 kW/TCap - OZC = 7,3 kW przy ok;
0 C ma minimalną produkcje 3,5 kW
+5 C ma minimalną produkcje 4,5 kW
co wiąże się z tym, że > 0 C moc produkcji pompy jest większa od mocy cieplnej budynku
Obecnie są doskonałe warunki do defrostow
Około 80 % Energii Na Ogrzewanie Budynku Przypada Na Temperatury > - 2 C ,
Dobór mocy PC-PW wg. OZC ; http://forum.muratordom.pl/showthrea...-wg-OZC/page16
Czy bufor / sprzęgło jest potrzebne ??? ; http://forum.muratordom.pl/showthrea...-hydrauliczne),
Grzanie PC-PW w II-taryfie; http://forum.muratordom.pl/showthrea...-taryfie/page2
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPC to model WH-MXC16H9E8 czyli 3-faz monobloc Aquarea T-Cap 16kW
Ilość wł/wył: 17602, a całk. czas działania: 5543
stosunek poboru do produkcji to COP=2,7 (w trybie grzania)
Wygląda na to, że pompa działa prawidłowo a problem leży po stronie całej reszty,
podaje jakie było zużycie a jakie jest przy tych samych warunkach, defrostach, zmieniły się tylko grzejniki
Ostatnio edytowane przez onlinemaster ; 11-12-2022 o 11:35
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychOkoło 80 % Energii Na Ogrzewanie Budynku Przypada Na Temperatury > - 2 C ,
Dobór mocy PC-PW wg. OZC ; http://forum.muratordom.pl/showthrea...-wg-OZC/page16
Czy bufor / sprzęgło jest potrzebne ??? ; http://forum.muratordom.pl/showthrea...-hydrauliczne),
Grzanie PC-PW w II-taryfie; http://forum.muratordom.pl/showthrea...-taryfie/page2
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTa reszta to tylko sprzęgło (o którym wcześniej zapomniałeś wspomnieć) i grzejniki.
Przepływ po stronie pierwotnej masz dobry (delta 4 - 5*C).
Brak danych na temat przepływu po stronie wtórnej (za sprzęgłem). Tam różnica zasilanie/powrót również powinna wynosić kilka stopni.
Przy braku termometrów można to sprawdzić chociażby dłonią (przy grzejnikach i przy sprzęgle).
Zmniejszając przepływ po stronie wtórnej "zmniejszasz" grzejniki.
Uruchamianie układu należy rozpocząć przy otwartych zaworach, a dopiero później redukować przepływ tylko tam gdzie to konieczne i tylko o tyle ile to konieczne.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych