POMPA CIEPŁA i grzejniki-zużycie energii

[Szklara]

Szklara,
u mnie na pełnym opomiarowaniu miałem średni COP lekko ponad 3 (Marcin podał u siebie 3,6 , jeszcze kilku innych podało podobnie ).
Z gazem jest pewien problem-jeśli jest stara instalacja , to koszty rzeczywiście są znacznie większe od " kalafiorowych pompiarzy".
Poniżej dzisiejszy cytat z wątku z gazem (kol kulibob) :

"groch 17gr +kominiarz(100-120zł)sprawność 65%
gaz 20-22gr + przegląd(200-250zł)
przeglądy trzeba uwzględnić w rocznym rozliczeniu czyli mają udział w koszcie kWh"

Teraz porównanie -załóżmy średni COP 3,5 i średnią np moją z G12W tj 1kWh= 0,42pln brutto.
Czyli 0,42pln : 3,5=0,12 pln za 1kWh vs 0,22 pln za gaz
A teraz jak ktoś ma miejsce na bufor np 1000ltr , to może zejść ze średnią ceną np do 0,35pln za 1kWh.
Czyli 0,35 pln : 3,5=0,10 pln za 1kWh vs 0,22 pln za gaz

Do tego oczywiście kwestia fotowoltaiki-na cenę CO z gazem nie ma wpływu ,ale już na PC tak...

Pzdr

Dziękować, wrzucam do arkusza. Cholera, jak ty masz na grzejnikach 3 lub 3,5 to ile ja na podłogówce? Spokojnie przeliczałem 3,0 by nie drażnić rozmówców

[bobrow]

Tak fotowoltaika do zestawu z pc jest rewelacyjna.dostalem teraz rachunek za cały rok z Enea i do zapłaty 300zl a w domu wszystko na prad łącznie z ogrzewaniem i woda ze studni.

No i git Malina !
W przyszłym roku pójdę Twoim śladem tj zainstaluję systemem gospodarczym ok 10kVp (a może ciut więcej -rocznie na chałupę idzie mi ok 12 000kWh) na ziemi od południa.Do tego czasu zorientuję się jak przebiega akcja odliczenia FV od podatku (u mnie to 19%).Ostatnio podawałeś koszt ok 35 000 pln brutto -może stanieją ,albo przynajmniej lepsze parametry będą w tej cenie. Zresztą 35 000pln -19%=28 350pln. Roczna produkcja ok 10 000kWh (powinienem tyle wyciągnąć od południa).
Czyli :
4 000 kWh na bieżąco
6 000 kWh -20% "za przechowanie w sieci"=4 800 kWh
razem zyskuję 8 800kWh rocznie x obecna średnia 0,42 pln =3 696 pln
Teraz zwrot :
28 350 pln : 3 696 pln=7,6 roku
Umowę mam do 2020 , nie wiem ile będzie kosztowała średnia kWh -ale zaryzykuję i przyjmę np 0,55 pln.
Czyli :
28 350 pln : (0,55 pln x 8 800kWh)=28 350 pln :4 840 pln=5,8 roku

Zobaczymy-jest światełko w tunelu...

[kudlaty69]

Powiem tak. Mam pc przeróbke z klimy 8,5 kw (kost całkowity około 4 tys). Cop z zeszłego roku to 2,7. Cop niski bo grzeje bufor 1500l wysoko do ok 48 - 50 stopni w 2 taryfie tak by stykneło bez pierwszej - udaje sie to tak do około -2 stopni na dworze.
Teraz jak koło zera zasilanie 40 stopni to cop 3.
Założyłem fotowoltaikę na dachu 10 kw i od przyszłego roku w zasadzie bufor nie będzie potrzebny bo i taryfy nieważne.
10 kw powinno załatwić zapotrzebowanie co cwu i bytowy. W zeszłym roku zużyłem 8200kw na cały rok na wszystko.
Jak będzie produkcja z pv i nie będę grzał tak wysoko to cop całoroczny powinien wynieść szacuję około 3,2-3,5.
bobrow dobrze liczysz tą pv. Ja zakladałem w listopadzie i płaciłem 35 tys teraz jest już 32 tys za 10 kw. plus odliczenie 19% ( tez się załapię).
W przyszłym tygodniu wymieniam klimę na sprawniejsza - obaczymy ja bedzie copować

[magdaseb]

Daj namiary na firmę, która robi 10kWp za 32 tys.

[kudlaty69]

Ups pomyłka 32.999 - oferta aledrogo o nr 7718180101

[bobrow]

Kudłaty,
prawie 33k pln z montażem i 8% Vatem ,czyli 30 550 pln netto +23%Vat (bo po za budynkiem mieszkalnym) to 37 600 pln brutto.
Ja pisałem o samodzielnym montażu -zasadę przyjmę prostą :
-dobry inwerter
-najtańsze panele
Chciałbym zapłacić nie więcej niż 35 kpln brutto 23% Vat -po cichutku liczę na mniej.
Pzdr

[hook01]

Bobrow. Jeśli zrobisz PV powyżej 10kWp to będą ci zabierać 30% a nie 20% więc nie ma sensu robić powyżej 10 kWp. Niby nikt tego nie sprawdza "ale". Jak zrobisz na południe to z 1kWp wyciągniesz z palcem w .... 1000 kWh/rok. Ten rok dał ponad 1100. Mała dygresja nie warto oszczędzać 10% na całości instalacji biorąc panele po taniości. Bierz najlepszy sprzęt różnica w zwrocie wyjdzie rok może półtora a zawsze lepiej mieć sprzęt firmowy niż no name od chińczyka. Przy instalacji na 25 lat nie warto robić małych oszczędności.

[karoka65]

Ja zakladałem w listopadzie i płaciłem 35 tys teraz jest już 32 tys za 10 kw. plus odliczenie 19% ( tez się załapię).

Zainteresowało mnie to zdanie, jak chcesz to zrobić żeby odliczyć fakturę z listopada na PV?
Chyba że ktoś zgodził Ci się wypisać fakturę dopiero teraz?

[bobrow]

Bobrow. Jeśli zrobisz PV powyżej 10kWp to będą ci zabierać 30% a nie 20% więc nie ma sensu robić powyżej 10 kWp. Niby nikt tego nie sprawdza "ale". Jak zrobisz na południe to z 1kWp wyciągniesz z palcem w .... 1000 kWh/rok. Ten rok dał ponad 1100. Mała dygresja nie warto oszczędzać 10% na całości instalacji biorąc panele po taniości. Bierz najlepszy sprzęt różnica w zwrocie wyjdzie rok może półtora a zawsze lepiej mieć sprzęt firmowy niż no name od chińczyka. Przy instalacji na 25 lat nie warto robić małych oszczędności.

Rocznie zużywam ok 12 000 kWh -wszystko zależy od ostatecznych cen czy będzie do 10 kVp czy więcej (30% potrącą, ale pokryję prawie całe zużycie).
Co do paneli- to chyba jedno miasto w Chinlandi ma większość rynku, zobaczymy.
Pzdr

[bobrow]

Planują zmniejszyć VAT z 23% na 8% również dla budynków gospodarczych.

To by było miłe-mam jeszcze 1.5 roku do decyzji , może będą korzystniejsze zapisy i ceny komponentów
Pzdr

[toommm]

ja też bym zapodał PV tylko w sumie jeszcze nie wiem ile mój dom pochłania KWH na rok ,, tyle nie mieszkam

[jacek.1971]

Bobrow. Jeśli zrobisz PV powyżej 10kWp to będą ci zabierać 30% a nie 20% więc nie ma sensu robić powyżej 10 kWp. Niby nikt tego nie sprawdza "ale". Jak zrobisz na południe to z 1kWp wyciągniesz z palcem w .... 1000 kWh/rok. Ten rok dał ponad 1100. Mała dygresja nie warto oszczędzać 10% na całości instalacji biorąc panele po taniości. Bierz najlepszy sprzęt różnica w zwrocie wyjdzie rok może półtora a zawsze lepiej mieć sprzęt firmowy niż no name od chińczyka. Przy instalacji na 25 lat nie warto robić małych oszczędności.

Opisz dokładnie jak wygląda twoja pv, i jaką firma ci ja montowała z góry dziękuję

[kudlaty69]

Zainteresowało mnie to zdanie, jak chcesz to zrobić żeby odliczyć fakturę z listopada na PV?
Chyba że ktoś zgodził Ci się wypisać fakturę dopiero teraz?

Fakturę mam z listopada. Poczytaj całosc a w szczególności art.3
USTAWA z dnia 9 listopada 2018 r. o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych oraz ustawy o zryczałtowanym podatku dochodowym od niektórych przychodów osiąganych przez osoby fizyczne.

Art. 3. 1. Odliczenie, o którym mowa w art. 26h ustawy zmienianej w art. 1, stosuje się również do przedsięwzięcia termomodernizacyjnego w rozumieniu art. 2 pkt 2 ustawy z dnia 21 listopada 2008 r. o wspieraniu termomodernizacji i remontów (Dz. U. z 2018 r. poz. 966) rozpoczętego przed dniem 1 stycznia 2019 r., które zostanie zakończone po dniu 31 grudnia 2018 r., jednak nie później niż w okresie określonym w art. 26h ust. 1 ustawy zmienianej w art. 1.

Można odliczać to co zaczęło( całą modernizację - nie tylko fotowoltaikę) się przed 1 stycznia 2019 r. a skończyło po 31 grudnia 2018 r. pod warunkiem że czasookres będzie wynosił 3 lata. ja będę dokupywał wełnę i drzwi garażowe itp na ocieplenie, ale, żeby się nikt nie czepiał wprost to w tym roku do PV dodupię jakieś zabezpieczenie elektryczne.

[karoka65]

Hmm? jakieś to takie naciągane odliczenie
Teraz rozbudować PV a do pompy dokupić jakiś termostat, naciągane to.

[kudlaty69]

Nic nie naciągane bo liczy się całość przedsięwzięcia termoizolacyjnego w którego skład wchodzi:
ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA INWESTYCJI I ROZWOJU1)
z dnia 21 grudnia 2018 r.

WYKAZ RODZAJÓW MATERIAŁÓW BUDOWLANYCH, URZĄDZEŃ I USŁUG ZWIĄZANYCH Z REALIZACJĄ
PRZEDSIĘWZIĘĆ TERMOMODERNIZACYJNYCH
1. Materiały budowlane i urządzenia:
1) materiały budowlane wykorzystywane do docieplenia przegród budowlanych, płyt balkonowych oraz fundamentów
wchodzące w skład systemów dociepleń lub wykorzystywane do zabezpieczenia przed zawilgoceniem;
2) węzeł cieplny wraz z programatorem temperatury;
3) kocioł gazowy kondensacyjny wraz ze sterowaniem, armaturą zabezpieczającą i regulującą oraz układem doprowadzenia
powietrza i odprowadzenia spalin;
4) kocioł olejowy kondensacyjny wraz ze sterowaniem, armaturą zabezpieczającą i regulującą oraz układem doprowadzenia
powietrza i odprowadzenia spalin;
5) zbiornik na gaz lub zbiornik na olej;
6) kocioł na paliwo stałe spełniający co najmniej wymagania określone w rozporządzeniu Komisji (UE) 2015/1189 z dnia
28 kwietnia 2015 r. w sprawie wykonania dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady 2009/125/WE w odniesieniu do
wymogów dotyczących ekoprojektu dla kotłów na paliwa stałe (Dz. Urz. UE L 193 z 21.07.2015, s. 100);
7) przyłącze do sieci ciepłowniczej lub gazowej;
materiały budowlane wchodzące w skład instalacji ogrzewczej;
9) materiały budowlane wchodzące w skład instalacji przygotowania ciepłej wody użytkowej;
10) materiały budowlane wchodzące w skład systemu ogrzewania elektrycznego;
11) pompa ciepła wraz z osprzętem;
12) kolektor słoneczny wraz z osprzętem;
13) ogniwo fotowoltaiczne wraz z osprzętem;
14) stolarka okienna i drzwiowa, w tym okna, okna połaciowe wraz z systemami montażowymi, drzwi balkonowe, bramy
garażowe, powierzchnie przezroczyste nieotwieralne;
15) materiały budowlane składające się na system wentylacji mechanicznej wraz z odzyskiem ciepła lub odzyskiem ciepła
i chłodu.
2. Usługi:
1) wykonanie audytu energetycznego budynku przed realizacją przedsięwzięcia termomodernizacyjnego;
2) wykonanie analizy termograficznej budynku;
3) wykonanie dokumentacji projektowej związanej z pracami termomodernizacyjnymi;
4) wykonanie ekspertyzy ornitologicznej i chiropterologicznej;
5) docieplenie przegród budowlanych lub płyt balkonowych lub fundamentów;
6) wymiana stolarki zewnętrznej np.: okien, okien połaciowych, drzwi balkonowych, drzwi zewnętrznych, bram garażowych, powierzchni przezroczystych nieotwieralnych;
7) wymiana elementów istniejącej instalacji ogrzewczej lub instalacji przygotowania ciepłej wody użytkowej lub wykonanie nowej instalacji wewnętrznej ogrzewania lub instalacji przygotowania ciepłej wody użytkowej;
montaż kotła gazowego kondensacyjnego;
9) montaż kotła olejowego kondensacyjnego;
10) montaż pompy ciepła;
11) montaż kolektora słonecznego;
12) montaż systemu wentylacji mechanicznej z odzyskiem ciepła z powietrza wywiewanego;
13) montaż instalacji fotowoltaicznej;
14) uruchomienie i regulacja źródła ciepła oraz analiza spalin;
15) regulacja i równoważenie hydrauliczne instalacji;
16) demontaż źródła ciepła na paliwo stałe.

[Pytajnick]

kudłaty69 - ten wykaz dotyczy domów modernizowanych czy nowo budowanych ?

[zibizz1]

Przeczytajcie sobie dokladnie ta usted jest krociotka

Moge sie mylic ale data faktury musi byc z 2019, ewentualnie faktura np grudzuen 2018 ale przelew juz w 2019

2. W przypadku, o którym mowa w ust. 1, odliczeniu podlegają wydatki zgodnie z art. 26h ustawy zmienianej w art. 1,
poniesione na realizację przedsięwzięcia termomodernizacyjnego w rozumieniu art. 2 pkt 2 ustawy z dnia 21 listopada
2008 r. o wspieraniu termomodernizacji i remontów od dnia 1 stycznia 2019 r. do dnia, w którym upływa okres określony
w art. 26h ust. 1 ustawy zmienianej w art. 1.

[marcinbbb]

Pozwolę sobie wrócić do wentylatorków na grzejnikach. Dziś popełniłem taki eksperyment z tymi samymi wiatraczkami ale 2 na grzejniki 80 cm.
Wentylatorki sterowane Chińskim wynalazkiem za 1,3 dolara. który na podstawie zadanej temperatury włącza 2 wentylatory.
o takie:

"W1209" gdyby ktoś szukał.

założyłem że lepiej będzie dmuchać przy temperaturze grzejników 42*C niż cały czas. Puki co na grzejniki puszczam 51*C a na kotle 60*C ale widzę że daje radę... po nocy wstawię wykresy. Ale jak pisane wcześniej można spokojnie zejść z temperaturą zasilania, bo widzę że temperatura szybko rośnie

[bobrow]

Pozwolę sobie wrócić do wentylatorków na grzejnikach. Dziś popełniłem taki eksperyment z tymi samymi wiatraczkami ale 2 na grzejniki 80 cm.
Wentylatorki sterowane Chińskim wynalazkiem za 1,3 dolara. który na podstawie zadanej temperatury włącza 2 wentylatory.
o takie:

"W1209" gdyby ktoś szukał.

założyłem że lepiej będzie dmuchać przy temperaturze grzejników 42*C niż cały czas. Puki co na grzejniki puszczam 51*C a na kotle 60*C ale widzę że daje radę... po nocy wstawię wykresy. Ale jak pisane wcześniej można spokojnie zejść z temperaturą zasilania, bo widzę że temperatura szybko rośnie

Regulator mega tani- można się bawić.
Mam pytanko- czym Ty grzejesz ?
Pzdr

[bobrow]

Frobek,
próbowałeś bez podwyższenia temp na buforze ?
Pzdr