POMPA CIEPŁA i grzejniki-zużycie energii

[Marco36]

Nie znam sterowania Rotenso, ale nasuwa się pytanie:
1) czy limit +35*C dla wody przy grzejnikach jest ustawiony fabrycznie?
czy może
2) serwisant ustawił taki limit w nastawach sterowania?

W Daikinie na ile pamiętam - dla grzejników jest minimalny limit +25*C, ale ten parametr można zmieniać i ustawić inną temperaturę tylko nie niżej jak +25*C. A nawet gdyby wpisać mniej, to system i tak będzie pracował nie niżej jak do +25*C. Jest to osobny parametr "zakres pracy ogrzewania" czy jakoś podobnie.
Sprawdź we swojej instrukcji, czy masz możliwość ustawienia niższego limitu temperatury zasilania wody.
Taki limit ogranicza możliwość regulacji krzywej pogodowej.

[rrrrrrr]

Marko jest tak że na ustawieniu grzejniki jest zakres 35- 65 a na ustawieniu podłogówka 25 - 55 i to jest właśnie w menu serwisanta. Wychodzi mi na to że mimo że mam same grzejniki to zostawiam opcję podłogówki z powodu tego dolnego limitu bo górny i tak mi nie potrzebny większy niż 45.. Chyba że będzie jakiś problem że żle działa jakiś inny parametr na tej nastawie.

[Marco36]

kwiecień 2023
Dom z OZC = 7,2 kW; grzejniki niskotemperaturowe 30*C do 45*C (przy -20*C).

Całkowity pobór PC = 375 kWh
Samo CO = 343 kWh (z prawdopodobnym SCOP = 4,67).
Na 717 godzin pomiarowych, kompresor przepracował 619 godzin (CO+CWU).

Produkcja PV = 708,6 kWh (85,27 kWh z 1 kWp).
Samokonsumpcja 31,93% (przy dachu wschód-zachód) o kącie nachylenia 43°. Wg licznika bez uwzględnienia kompensacji międzyfazowej.

Produkcja PV o 3,24% niższa niż w kwietniu 2022r., ale i pobór pądu niższy o 6,57% w porównaniu do kw.2022r. (nieco cieplejszy kwiecień 2023r.).

[Marco36]

maj 2023

Dom z OZC = 7,2 kW; grzejniki niskotemperaturowe 30*C do 45*C (przy -20*C).

Całkowity pobór PC = 171,8 kWh
Samo CO = 141,24 kWh (z prawdopodobnym SCOP = 4,84).
Grzanie na automacie do 21 maja. Od 22 maja PC ręcznie wyłączona i uruchomiona na dogrzanie domu 4 razy po kilka godzin.

Produkcja PV = 999,4 kWh (120,56 kWh z 1 kWp).
Samokonsumpcja 19,32% (przy dachu wschód-zachód) o kącie nachylenia 43°. Wg licznika bez uwzględnienia kompensacji międzyfazowej.


Podsumowanie zimy 2022/2023
Samo CO sezonowe = 3'616kWh z prawdopobnym SCOP = 3,98
CO + CWU razem = 3'826 kWh (mam małe zużycie wody, to i mało na grzanie CWU zeszło).

[tomko1234]

Dom ponad180 m2 podpiwniczony (piwnica nieogrzewana), ocieplenie styropian 15 cm, strop pianka PUR, 100% grzejniki temp. 29-42 stopnie, w domu 20-21 stopni.
Zużycie w/g podlicznika, dlatego nie dzielę na CO i CWU od października do dzisiaj 5590 kWh.

Pompa ciepła Panasonic zaniża zużycie i podaje 5193. w tym 257 na CWU.

COP roczne to 3,7.
Sprężarka 3991h pracy, włączeń/wyłączeń 3093.

Wynik może nierewelacyjny, ale jestem zadowolony.

[Marco36]

tomko1234

COP przyzwoity jak na grzejniki.
Tylko przy posiadanych izolacjach to coś dużo prądu poszło.

Wydaje się, że masz spore mostki termiczne lub wentylację grawitacyjną o sporym przedmuchu - generującym straty na ogrzewaniu.

Mam dom o 12% mniejszy (160m2), ale zużycie prądu już o 30% mniejsze (30% = 1'577 kWh) przy średniej temp. w domu o +1*C wyższej.
I przy średniej 10 cm białego styropianu na ścianach.
Zyskuję na wentylacji mechanicznej z rekuperacją, ale żeby aż 30%

Czy piwnicę masz pod całym domem?
- może połowa tej różnicy to ucieczka ciepła do piwnicy, a druga połowa wynika z różnicy między WG a rekuperacją?!?

[tomko1234]

Marco36

Piwnica jest pod całym domem. W 80% ocieplona.

Wentylacja jest grawitacyjna.

W/g Ciepło Właściwe zużycie roczne powinno oscylować w granicach 7-7,5 tys. kWh.

Gdybym ogrzewał ekogroszkiem to wynik byłby dużo mnie korzystny.

[majmaj]

Cześć koledzy, nie chcę zakładać nowego wątku więc tu zadam pytanie.

Będę zakładał pompę z dotacji u rodziców na progu 100% i zastanawiam się jakie mniej więcej będą rachunki.
Dom ponad 100 lat z grubymi ścianami (prawie 60cm), powierzchnia użytkowa 95m2. Obecnie 8cm ale będzie doklejka styro do 18cm. Strop stary gliniany docieplany chyba trzciną w środku, tu zostanie położony styropian 15cm. Okna 3 lata temu wymienione na dwu szybowe. Wszędzie kaloryfery żeliwne.
Przed dociepleniem szło 2.5tony węgla orzech.
Do tego dochodzi instalacja PV 4kw. Pompe mi zaproponowali 8kw
.
Uda się tu zmieści z ogrzewaniem w kwocie 4tys?(bo tyle na węgiel szkło

Dziękuję,!

[Marco36]

Powinno się zmieścić w kwocie około 3 tys. zł. Ale to też będzie zależało od cen energii.

Pompa 8 kW - ale jakiego producenta? jaki model?
bo model 8 kW jednej firmy nie jest równe 8 kW innej firmy.

U siebie mam Daikina 6 kW przy OZC 7.2 kW, a Panasonica SDC serii J musiałbym już mieć 9 kW by uzyskać zbliżoną wydajność grzewczą.
U mnie też szło w ostatnie zimy w okolicy 2,5 tony węgla orzech.
Przy pompie zużycie prądu w ostatnie trzy sezony waha się w okolicy 3'750-3'850 kWh poboru prądu na grzanie CO, bez CWU. Ale grzejniki mam tak dobrane by grzać wodą do +45*C, gdzie grzejąc krzywą pogodową maksymalne +45*C zostanie osiągnięte przy największym mrozie -20*C.

Przy innej pompie i grzejnikach potrzebujących wyższej temp. wody mogłoby pochłonąć nawet 500-800 kWh rocznie więcej prądu.

[Dolce1313]

Cześć koledzy, nie chcę zakładać nowego wątku więc tu zadam pytanie.

Będę zakładał pompę z dotacji u rodziców na progu 100% i zastanawiam się jakie mniej więcej będą rachunki.
Dom ponad 100 lat z grubymi ścianami (prawie 60cm), powierzchnia użytkowa 95m2. Obecnie 8cm ale będzie doklejka styro do 18cm. Strop stary gliniany docieplany chyba trzciną w środku, tu zostanie położony styropian 15cm. Okna 3 lata temu wymienione na dwu szybowe. Wszędzie kaloryfery żeliwne.
Przed dociepleniem szło 2.5tony węgla orzech.
Do tego dochodzi instalacja PV 4kw. Pompe mi zaproponowali 8kw
.
Uda się tu zmieści z ogrzewaniem w kwocie 4tys?(bo tyle na węgiel szkło

Dziękuję,!

Jeśli do domu jest podprowadzony gaz to lepiej zainwestować w piec gazowy.

[M_F]

Witam wszystkich

Dom 120 m2 (użytkowej) parterowy bez użytkowego poddasza - 20 letni
Ocieplenie miedzy murami styropian 5 cm, na zewnątrz 10 cm.
Ocieplenie stropu 20 cm wełny
Podłoga styropian 5 cm
Okna dwuszybowe
Wentylacja grawitacyjna
Wszędzie grzejniki.

Pompa Inventor 6 kW
Temp w domu 22-23 stopnie
Zużycie po 12 mc z podlicznika 4200 kWh (CO i CWU, od września do września)

[anatema]

Grzejnikowcy - jakie notujecie zużycia w ostatnich dniach?
U mnie np. wczoraj w nocy temp -5,-6, w dzień -4 -3
Zużycie z podlicznika (czyli CO i CWU): 36 kW.
Pow. grzania 165 m2
Wydaje się wysokie, pewnie defrosty swoje biorą....

Ogólnie odkąd zaczęły się mrozy zużycie oscyluje od 30 do 36 rekord z wczoraj.

[Marco36]

Powierzchnia grzania jest bez znaczenia.
Jeden będzie miał 100m2 ze słabą izolacją termiczną i OZC=10 kW.
A drugi 250m2 z bardzo dobrymi izolacjami i OZC=7 kW.
Więcej podłóg, a zapotrzebowanie niższe.

Pobór prądu zależy przede wszystkim od OZC budynku i temperatury wody jaką potrzebują twoje grzejniki.

Tak, defrosty swoje biorą.

Była wysoka wilgotność powietrza gdy nadeszły mrozy.
U mnie w nocy nie wiem, raczej podobnie (chyba wieczorem doszło do -6,7*C, może -5,7*C), rano -4*C i gdy wracałem z pracy znowu -4*C.
Defrosty robione dokładnie co godzinę.
Dopiero po południu następnego dnia nastąpiła zmiana i defrosty wypadały co 3, co 4 godziny.



Pobór prądu zależy od OZC budynku i temperatury wody jaką potrzebują grzejniki.
U mnie OZC w okolicy 7,0 kW, po dociepleniu fundamentów i na razie połowy podłóg na gruncie, zszedłem z temp. wody poniżej +36*C w okolicy 0*C dworowej. Wcześniej potrzebowałem wody powyżej +37*C. Dodatkowo mam bufor 100L, który zapobiega głębszym spadkom temperatury wody w czasie defrostów. Wpięty szeregowo, trzypunktowo.
W domu utrzymane między +20,8*C a +21,5*C.
Wychodzi mniejszy pobór przez PC.

Ostatnie dwie doby wyszło 27,71 kWh i 27,61 kWh.
- a ostatnie 7 dni:



widać wyraźnie, że pobór poszedł do góry.
23 list. = 8,74 kWh
24 list. = 14,78 kWh
25 list. = 22,35 kWh
26 list. = 25,41 kWh
27 list. = 21,99 kWh
28 list. = 27,71 kWh
i 29 list. = 27,61 kWh

CO razem z CWU - od tego należałoby odliczyć 1 kWh do 1,5 kWh na grzanie CWU.

[anatema]

OK, dzięki za info.
Jaką masz ustawioną aktualnie temperaturę na pompie?

U mnie nie jest wysoka w porównaniu do zeszłego roku - aktualnie 35C (grzeje stałą) bo wymieniłem częściowo grzejniki na CV33.

w okresie przed mrozami, np. 14-21.11 miałem średnie zużycie na poziomie 16 kW/dobę

[Marco36]

Temp. wody zasilającej CO widać na wyżej wstawionym wykresie.
Ostatnie 7 dni wahało się miedzy +34,5*C do max. +36,0*C.
Spadki temp. wody na zasilaniu grzejników nie spadały poniżej +29*C podczas defrostów.
A powrót z grzejników w przedziale +25,75*C do +27,0*C
Powrót do +25*C lub niżej spada tylko podczas grzania CWU, co wiąże się z ok. 50 minutową przerwą w grzaniu CO.

Grzeję krzywą pogodową.

od +28*C/+13*C do +48*C/-26*C (woda/powietrze)

[lion]

u mnie po podlogach 220m2, 90% grzejniki, Zubadan 8kW - zużycie na wykresie jest brane bezpośrednio z podpiętego do PC licznika zewnętrznego, COP przelicza sterownik.(max zużycie en.el. 25kWh - najniższa temp. zewn. była 22.11. i na drugim wykresie widać też przegląd pracy z tego dnia
https://zapodaj.net/images/e5e55cb3958d9.png
https://zapodaj.net/images/4fc44dabf3f19.png

[michancia]

U mnie za ostatnie trzy dni średnio 25kWh ( wskazanie na pompie, które zaniża 18% ), temperatura na wyjściu z pompy 37st/c, powrót 34, przez ten okres były chwile że 38 było na wyjściu. Defrost każdy idzie samym zładem wody.
Temperatura na grzejniki nawet jak jest cieplej to nigdy nie idzie mniej niż 37st/c tyle że ją termostat wyłącza, a teraz pracuje prawie non stop. Ale też prawie cała zimę pracuje z temperaturą 37, są małe chwile jak teraz, że gdzieś tam wskoczy do 38, a 39 to by musiało być -15 na dworze.
Temperatura w domu na dole 22.5, na górze ciut mniej.
Za m-c listopad 480kwj ( licznik zewnętrzny ) co i cwu, na pompie mniej o 18%.

[Marco36]

podsumowanie listopada 2023r.
duża wilgotność powietrza w skali miesiąca i mrozy w ostatnim tygodniu -4*C do -6*C nocami i -2*C / -4*C w dzień.

Dom z OZC ok. 7,0 kW ; 100% grzejniki niskotemperaturowe, z temperaturami zasilania w listopadzie między +26*C do +36*C.
samo CO = 372 kWh z prawdopodobnym SCOP = 4,28
samo CWU = 39 kWh z prawdopodobnym SCOP = 2,53


PV na starych zasadach:
produkcja 171,4 kWh ( 20,63 kWh z 1 kWp); o 15,65% mniejsza niż w listopadzie 2022r.

samokonsumcja przed zbilansowaniem 47,81%, a po zbilansowaniu 64,29%.
Bo falownik 3-fazowy, a pompa ciepła 1-fazowa.

[JacekRze]

listopad CO + CWU - 762kWh (na CWU średnio 3kWh dziennie)

największe zużycie 29.11 (o 22:00 było -11C) - 50kWh
ogólnie rok jak do tej pory bardzo dobry, chociaż grudzień zapowiada się zimny

[Gret]

Świetne macie te wyniki poboru, u mnie to jest masakra. Po 80-100kWh dziennie (CO+CWU+zasilanie całego mieszkania). Dom 250m. Pompa chodzi od stycznia 2023. Także teraz będzie jej pierwszy cały sezon grzania. Nie wiem jak mam ją ustawić poprawnie żeby zmniejszyć zużycie. Sterowana jest z termostatu pokojowego (tzn termostat załącza pompę na grzejniki). Ustawione jest tak że dogrzewa rano 3 godziny po południu 3-4h i wieczorem jeszcze się włączy na 2h. Temp nocna jest ustawiona na 19C i tutaj się nie załączy przez całą noc. Bufor 200l, nagrzewa bardzo szybko ale jak puści na grzejniki to gwałtownie temperatura spada i przez 3h grzania nie jest wstanie osiągnąć zadanej. Nie wiem czy czasem nie ustawić grzania od np 6 do 23 cały czas i wtedy będzie się częściej załączać ale też nie będzie tak wychładzać temperatury na grzejnikach i wtedy weźmie mniej.