DGP Grawitacyjne a dystrybutor

[tilnen]

Witam wszystkich,

Potrzebuję poradę/wskazówkę. Chcę samodzielnie wykonać DGP grawitacyjne - bedzie grzało ok, nie będzie trudno, ma służyć tylko zagospodarowaniu ciepła które się wyprodukuje przy rekraacyjnym paleniu w kominku.
Dogrzać chciałbym 4 pomieszczeina na poddaszu, kanały DGP prostokątne (tak wiem opory) w warstwie styropianu w podłodze (ocieplone 3cm wełna), kratki wywiewne nad podłogą, max odległość w poziomie 4m.

Pytanie jest nastepujące. Stosować dystrybutor z blachy na wkładzie kominkowym czy nie i rury wprowadzić po prostu do komory cieplnej?

Jeśli stosować deflektor to czy:
trzeba dać dystrybutor z 5 króćcami gdzie do jednego będzie podłączony salon w którym będzie kominek? Jeśli nie i dać tylko kratki wywiewne z komory to czy dystrybutor nie odbierze za dużo ciepła z komory i nie będzie za chłodno w salonie? Inaczej - czy za dużo ciepła nie "spieprzy" na poddasze?

Jeśli nie stosować deklektora to pytanie odwrotne:
Czy nie za dużo ciepła wyleci przez kratki wywiene z komory na salon a na poddaszu bedzie zimno?

[tilnen]

Jeszcze załączam prosty schemat jaki byłby mniej więcej przebieg kanałów na poddaszu. Niekoniecznie optymalnie, że przy drzwiach wyloty ale w podłodze będą też kanały WM i muszę zrobić tak żeby się nie spotkały.
W domu nie będzie kaloryferów - 100% podłogówka. Planuję 11cm styropianu (wiem ze duzo ale jakos to trzeba schowac) w podłodze a więc idealnie kanał DGP płaski 5cm + 2 x 3 cm wełny. Na wszelki wypadek upchnę z góry nad kanałami kawałki mat aerożelowych (1cm, duzo tego nie będę potrzebował więc koszt niewielki) dla ochrony PEXów przed temperaturą od DGP, ale nie wiem czy to już nie będzie przerost formy, 3 cm wełny powinny dać radę odizolować to ciepło aby było bezpiecznie dla PEXów.

[tilnen]

Odświeżam temat. Naprawdę nikt nie podpowie?

[dbx]

dystrybutor na wkład.
nawiew na "salon" tylko z kratki.
będzie pan zadowoolny.

[tilnen]

Ale kratka/kratki na salon podpięte pod dystrybutor? Robić podział na 3 komory jak tutaj pokazane: https://www.kominki.org/kominki/plas...wy-do-dgp.html

Czy zrobić podział na dwie komory - zasadniczą i dekompresyjna, rury z poddasza sprowadzić do dystrybutowa, a kratka na salon nie podpieta pod dystrybutor po prostu bedzie nawiewala to co nie ucieklo dystrybutorem. Nie spierdzieli większość ciepła na górę? Kominek stał będzie w pomieszczeniu ok 60m2.
Nie zależy mi aby pełnił funkcje podstawowego źródła ciepła, ale fajnie jakby to ciepło się rozkładało w miarę równomiernie (a na tyle na ile się da) a nie, że na grze zrobi się 27 stopni a na dole 22-23. Fakt, że można na górze przykręcić żaluzje na kratkach nawiewnych ale nie jestem z tych co będą biegać i kręcić. Ma być ustawione w miare równo raz i działać.

[dbx]

Ale kratka/kratki na salon podpięte pod dystrybutor?

interesujące....
jak podłączyć kratkę do dystrybutora? hmmm, przez wifi?

[tilnen]

interesujące....
jak podłączyć kratkę do dystrybutora? hmmm, przez wifi?

Tak po wifi....

Wpisz sobie w googla "przyłącze do kratki DGP".

Nie mówię, że tak chcę zrobić ale da się tak, dlatego pytam.

Zakładając temat miałem już swoje wyrobione zdanie i było ono zbieżne z odpowiedzią Kominki Piotr Batura.
Dwie komory - zasadnicza (że tak ją nazwę) i dekompresyjna. Rury na poddasze przechodzą przez komorę dekompresyjną i wychodzą w górnej części komory zasadniczej i ta się kończą. Duża kratka z boku kominka (albo dwie, o odpowiednim polu powierzchni nominalnym) poniżej końców rur od DGP. Bez dystrybutora. Dołem oczywiście duży wlot zimnego powietrza (też o odpowiednim polu) i dwie kratki bo bokach komory dekompresyjnej. Żadnego innego materiału poza płytami krzemianowo wapiennymi nie biorę pod uwagę. Wyłożony oczywiście też tył budowy (komin).

Będzie git?

[Kominki Piotr Batura]

Tak po wifi....

Wpisz sobie w googla "przyłącze do kratki DGP".

Nie mówię, że tak chcę zrobić ale da się tak, dlatego pytam.

Zakładając temat miałem już swoje wyrobione zdanie i było ono zbieżne z odpowiedzią Kominki Piotr Batura.
Dwie komory - zasadnicza (że tak ją nazwę) i dekompresyjna. Rury na poddasze przechodzą przez komorę dekompresyjną i wychodzą w górnej części komory zasadniczej i ta się kończą. Duża kratka z boku kominka (albo dwie, o odpowiednim polu powierzchni nominalnym) poniżej końców rur od DGP. Bez dystrybutora. Dołem oczywiście duży wlot zimnego powietrza (też o odpowiednim polu) i dwie kratki bo bokach komory dekompresyjnej. Żadnego innego materiału poza płytami krzemianowo wapiennymi nie biorę pod uwagę. Wyłożony oczywiście też tył budowy (komin).

Będzie git?

To znamienne na forum....Im mniej w głowie, tym więcej złośliwości i wymądrzania się. Nie należy się przejmować, z rzadka reagować.

Spotkałem się z opiniami, że "robię źle". Niemniej robię tak od początku i działa. Ważna jest różnica wysokości umiejscowienia w obudowie wkładu wylotów ciepłego powietrza (tzw otwory dekompresyjne i DGP) i zastosowanie materiału odpornego na podwyższoną temperaturę, która będzie się kisić w górnej części obudowy po zamknięciu wszystkich kratek DGP. Wełna kominkowa w takiej konfiguracji odpada definitywnie. Przy okazji wełny....Robiąc badania dla Rockwool, zrobiłem test. Wyszło, że pozostawienie delikatnie uchylonych kratek DGP, obniża w znakomitym stopniu problem "kiszenia", a grzanie przez pozostawione szczelinki jest mało istotne. No i jest to kwestia wyregulowania całego systemu "centralnego ogrzewania" w miarę nabierania doświadczenia. Pozostaje kwestia grzania salonu. Przy zastosowaniu komory dekompresyjnej, jest miejsce na wykonanie nawiewu i wypuszczenie ciepła w salonie poborem równoległym z tym do DGP. Kratki dekompresyjne (te 40-50 cm poniżej poboru do DGP) nie działają jako nawiewy w chwili gdy DGP jest pootwierane maksymalnie. Tu trzeba trochę doświadczenia, by przewidzieć czy samo oddawanie ciepła szybą wkładu, nagrzeje pomieszczenie kominkowe...Dobrym rozwiązaniem zwiększającym wydatek cieplny na dole, jest wykonanie odbudowy ceramicznej. Ta odda dużo dodatkowego ciepła w salonie, praktycznie bez uszczerbku na tym co ma polecieć DGP. Jest to przy okazji najlepsza forma oddawania ciepła - promieniowanie podczerwone.

Może dopiszę, podkreślając ważne...W prawidłowo wykonanej obudowie kominkowej, panują temperatury w granicach kilkudziesięciu stopni. Może lepiej powiedzieć: z kratek wylatuje powietrze o wspomnianej temperaturze. Robiąc komorę ( w zasadzie dystrybutor DGP) ponad kratkami dekompresyjnymi, musimy się liczyć w tym miejscu z temperaturami dużo wyższymi, gdy wyloty DGP zamkniemy całkowicie. Nawet ponad 200 o C. Dlatego ważne jest solidne wykonawstwo, solidne materiały, unikanie impregnatów. Nie impregnujcie nawet elementów po stronie przyklejanej do komina czy tylnej ściany - za plecami kominka. Wysoka temperatura której należy unikać, ale która może się pojawić i którą należy zakładać w obliczeniach związanych z bezpieczeństwem, potrafi sporo. Wysączy niewłaściwą chemię (smród) z każdego zakamarka.

[dbx]

To znamienne na forum....Im mniej w głowie, tym więcej złośliwości i wymądrzania się. Nie należy się przejmować, z rzadka reagować. .

Stare zgryzy majo tako cechę, że brak im zwykle poczucia humoru. No i wymądrzanie się, jest ich jedynym argumentem w dyskusjach. Napisz coś o sobie i swoich przywarach, choćby cokolwiek o podłączaniu dziesięciu wkładów do jednego komina.
Radzisz człowiekowi rezygnację z dystrybutora....a czy sobie też, tak jak jemu radzisz, byś zrobił ?
Dystrybutor załatwia temat. Twoje rady są takie, że po nich ludzie piszą tu dlaczego jest źle. Wklejają zdjęcia obudów i pytają, dlaczego powietrze w rurach dgp stoi ?
A ty im dalej doradzasz.

[Kominki Piotr Batura]

Kratki w obudowie 40-50 cm poniżej wejść do DGP i dystrybutor zbędny. Tyle, że obudowa z solidnych płyt KW, a nie jakiś materiałów o wątpliwej odporności na podwyższone temperatury. .

[Remiks]

dbx ciekawe czy wiesz jaka jest temperatura wewnątrz dystrybutora a jaka górnej strefie obudowy i dlaczego czasami topi się farba na kratkach. Czasami zmienia kolor farba nad kratką wylotowa. Czasami takie DGP jest pakowane w konstrukcję drewnianą.

[dbx]

dbx ciekawe czy wiesz jaka jest temperatura wewnątrz dystrybutora a jaka górnej strefie obudowy i dlaczego czasami topi się farba na kratkach. Czasami zmienia kolor farba nad kratką wylotowa. Czasami takie DGP jest pakowane w konstrukcję drewnianą.

wytrwale klakierujesz, ale mimo to, temat "narzędzia do innych zadań", pozostaje otwarty.

[Remiks]

wytrwale klakierujesz, ale mimo to, temat "narzędzia do innych zadań", pozostaje otwarty.

No i tyle piszesz co wiesz, w domyśle (mówisz co wiesz nie koniecznie wiesz co mówisz).

[dbx]

weź pod uwagę, że twoje umysłowe hiperbole, mają zero wspólnego z tematem, autora tematu.

[Remiks]

weź pod uwagę, że twoje umysłowe hiperbole, mają zero wspólnego z tematem, autora tematu.

Biorę pod uwagę, że to Ty łączyłeś kratkę z dystrybutorem po wifi, to tak w ramach merytorycznych wypowiedzi. Co do hiperboli to na temat teorii literatury masz podobne pojęcie jak na temat DGP.

[dbx]

masz rację, we wszystkim masz rację, podobnie jak twój mentor, jednak temat dystrybutora pozostaje, mimo wszystko, narzędziem do innych zadań.

[Remiks]

masz rację, we wszystkim masz rację, podobnie jak twój mentor, jednak temat dystrybutora pozostaje, mimo wszystko, narzędziem do innych zadań.

Widzisz nawet w tym co napisałeś nie masz racji (albo wiedzy), nie we wszystkim mam rację bo nie jestem nieomylny Nie wiem co tam myśli sobie mój mentor i czy nim jest ale to chyba pochlebna opinia o Piotrze, że może być mentorem.
Temat dystrybutora pozostaje, owszem tylko Ty nie raczyłeś odpowiedzieć na pytanie (zaczepkę) o temperaturę w nim. To jeszcze dopytam a co jeśli ktoś sobie wymyśli kratki z żaluzją, sprawdzałeś kiedyś jakie temperatury panują w takich zamkniętych kanałach.

[tilnen]

Niezła wojenka...

Wracając do meritum. Na mój amatorski rozum, to dystrybutor to jest "must have" przy DGP wymuszonym bo inaczej może zaciągać powietrze kratką wywiewną obudowy. Przy DGP grawitacyjnym nie wiem co on miałby pomóc i chętnie bym się dowiedział - DBX, zamiast ironii prosiłbym o jakieś merytoryczne wyjaśnienie.

Piotr Batura, nie wiem czy dobrze zrozumiałem Twój post. Piszesz o kratkach dekompresyjnych ale chyba masz na myśli kratki wylotowe z komory zasadniczej (komora 1)? Na mój rozum kratki dekompresyjne to kratki umieszczone po bokach komory dekompresyjnej. Bo jeśli masz właśnie te kratki bo już zupełnie odjechałem i nie wiem o co chodzi - kanały DGP nie mogą sie kończyć wewnątrz komory dekompresyjnej bo przecież ona musi być szczelnie oddzielona od komory 1! Swoją drogą pomysł z podpinaniem kratek wylotowych na salon pod dystrybutor też moim zdaniem nie jest dobrym pomysłem. Kominek który chcę kupić wymaga pola czynnego kratek wylotowych >=900cm^2. Potrzebowałbym zająć aż trzy (3!!!) wyjścia z dystrybutora zakładając że będą to rury rurę fi 200. A trzeba to zrobić, ze względu na gwarancję wkładu, ze względu na to, że kanały DGP na strychu kończyć się będą kratkami z żaluzjami. W takim konfiguracji powietrze i tak "spieprzy" jak najmniejszym oporem czyli w większości na salon.

Najbardziej sensownym jest moim zdaniem zakończenie kanałów DGP tuż pod podłogą komory dekompresyjnej (inaczej tuż pod sufitem komory 1) bez dystrybutora, i zrobienie kratki wywiewnej 900cm2 (zgodnie z wymaganiem wkładu) z komory 1 poniżej zakończeń DGP - pytanie ile niżej bo za nisko to mało powietrza pójdzie na salon, za wysoko za dużo powietrza pójdzie na salon a za mało do DGP. Piotr Batura 40-50cm wygląda mi na na ciut zbyt dużą odległość ale ja jestem amatorem i jeszcze żadnego kominka w życiu nie zbudowałem więc nie będę się mądrzył i z szacunkiem podchodzę do udzielonej porady

[Kominki Piotr Batura]

Niezła wojenka...

Wracając do meritum. Na mój amatorski rozum, to dystrybutor to jest "must have" przy DGP wymuszonym bo inaczej może zaciągać powietrze kratką wywiewną obudowy. Przy DGP grawitacyjnym nie wiem co on miałby pomóc i chętnie bym się dowiedział - DBX, zamiast ironii prosiłbym o jakieś merytoryczne wyjaśnienie.

Piotr Batura, nie wiem czy dobrze zrozumiałem Twój post. Piszesz o kratkach dekompresyjnych ale chyba masz na myśli kratki wylotowe z komory zasadniczej (komora 1)? Na mój rozum kratki dekompresyjne to kratki umieszczone po bokach komory dekompresyjnej. Bo jeśli masz właśnie te kratki bo już zupełnie odjechałem i nie wiem o co chodzi - kanały DGP nie mogą sie kończyć wewnątrz komory dekompresyjnej bo przecież ona musi być szczelnie oddzielona od komory 1! Swoją drogą pomysł z podpinaniem kratek wylotowych na salon pod dystrybutor też moim zdaniem nie jest dobrym pomysłem. Kominek który chcę kupić wymaga pola czynnego kratek wylotowych >=900cm^2. Potrzebowałbym zająć aż trzy (3!!!) wyjścia z dystrybutora zakładając że będą to rury rurę fi 200. A trzeba to zrobić, ze względu na gwarancję wkładu, ze względu na to, że kanały DGP na strychu kończyć się będą kratkami z żaluzjami. W takim konfiguracji powietrze i tak "spieprzy" jak najmniejszym oporem czyli w większości na salon.

Najbardziej sensownym jest moim zdaniem zakończenie kanałów DGP tuż pod podłogą komory dekompresyjnej (inaczej tuż pod sufitem komory 1) bez dystrybutora, i zrobienie kratki wywiewnej 900cm2 (zgodnie z wymaganiem wkładu) z komory 1 poniżej zakończeń DGP - pytanie ile niżej bo za nisko to mało powietrza pójdzie na salon, za wysoko za dużo powietrza pójdzie na salon a za mało do DGP. Piotr Batura 40-50cm wygląda mi na na ciut zbyt dużą odległość ale ja jestem amatorem i jeszcze żadnego kominka w życiu nie zbudowałem więc nie będę się mądrzył i z szacunkiem podchodzę do udzielonej porady

Kanały DGP mają się zacząć od sufitu komory głównej, tym samym od podłogi komory dekompresyjnej (przez którą mają tylko przechodzić). Usytuowanie kratek głównych (dekompresyjnych) w odniesieniu do tych kanałów (ich początku) jest praktycznie trudne do przewidzenia (ich walory grzewcze zależne sa od wielu czynników). Dlatego zaproponowałem Ci wykonanie obudowy ceramicznej lub dodatkowego kanału DGP. kanał ten zaczynać się ma tak samo jak pozostałe, natomiast skręcasz nim zaraz po wejściu do komory dekompresyjnej i wyprowadzasz na salon. Wszystkie kratki na końcach kanałów (również ta dodatkowa na salon), maja mieć żaluzje, a regulacją zajmiesz się dopiero jak zamieszkasz i zaczniesz użytkować kominek. Każdy użytkuje go inaczej. Oczywiście kratki na bokach obudowy (dekompresyjne) robisz obowiązkowo zgodnie z zaleceniami producenta wkładu. Ich górna krawędź ma być odpowiednio poniżej wlotów do DGP. Jak Ci nie pasuje 40-50 cm, zrób 30...Powinno działać.

[dbx]

Witam wszystkich,

Potrzebuję poradę/wskazówkę. Chcę samodzielnie wykonać DGP grawitacyjne - bedzie grzało ok, nie będzie trudno, ma służyć tylko zagospodarowaniu ciepła które się wyprodukuje przy rekraacyjnym paleniu w kominku.
Dogrzać chciałbym 4 pomieszczeina na poddaszu, kanały DGP prostokątne (tak wiem opory) w warstwie styropianu w podłodze (ocieplone 3cm wełna), kratki wywiewne nad podłogą, max odległość w poziomie 4m.?

Sugeruję byś popytał na innych forach, innych ludzi, popytaj w miejscu gdzie mieszkasz, może są tam firmy zajmujące się montażem obudów kominków, zapytaj w sklepach, np. castoramie, obi i innych, w których sprzedają akcesoria do kominków do czego służy i jak działa dystrybutor.
Ten, którego wypowiedź wkleiłem niżej, jest zdunem. Zna się dobrze na stawianiu pieców kaflowych, kaflowych kuchni i piecokominków. Jego kariera kominkowa jest podpisana podłączeniem dziesięciu wkładów kominkowych do jednego komina. Do dzisiaj ma problem z wytłumaczeniem tego co zrobił.

Oczywiście kratki na bokach obudowy (dekompresyjne) robisz obowiązkowo zgodnie z zaleceniami producenta wkładu. Ich górna krawędź ma być odpowiednio poniżej wlotów do DGP. Jak Ci nie pasuje 40-50 cm, zrób 30...Powinno działać.

Sam widzisz na jakiej zasadzie to polega. Jak się uda, będzie git, a jak będzie inaczej, będzie ci radził i radził a ty będziesz pisał i pytał.
Mógłby choć wskazać treść zaleceń producenta wkładów o których tu pisze.
Dystrybucja gorącego powietrza, ze względu na przypalanie kurzu i jego zwielokrotnioną dystrybucję po pomieszczeniach, jest dość ułomną konstrukcją i z tego powodu stosowanie systemu dgp producenci wkładów raczej odradzają. Jednak pomijając tę wadę, zastosowanie dystrybutora, wyklucza wiele błędnych, innych koncepcji, które pojawiają się podczas przesyłu ogrzanego powietrza.
...
Wojenka o której wspominasz, to jedynie efekt atencyjności zduna i jego klakiera.