Budowa domu - Pustak ceramiczny czy bloczek komórkowy? Rady, Sugestie, Zalecenia?

[jac.urbanczyk]

Dzień dobry i witam!
Nowy temat, ale jakże znany i każdy stawał przed takim dylematem. Działka jest, wymarzony projekt wybrany(https://z500.pl/projekt/36534/Zx172,...pialniami.html) i niebawem mam zamiar budować dom.. no i tu pojawia się owy dylemat. Z czego ten dom wybudować - z pustaka ceramicznego czy bloczka komórkowego? Każda technologia ma swoje wady i zalety, ale to co jest dla mnie najważniejsze to żeby dom był ciepły i nie wychładzał się tak szybko. Argument finansowy również jest ważny, ale z tego po zliczeniu wszystkich kosztów(materiał+robocizna) różnica wyjdzie niewielka. I tutaj proszę Was wszystkich, którzy już mają doświadczenie w tym temacie. Mam 2 faworytów:
- Bloczek komórkowy - Ytong Energo+ 48 cm
- Pustak ceramiczny - TERMOTON P+W 25 DIAMENT S + ocieplenie 15cm/20cm

Prawie wszystkie firmy "biją się" teraz na parametry techniczne - współczynnik przewodzenia ciepła, współczynnik przenikania ciepła etc. Tylko czy różnica 0,02 jest tak bardzo odczuwalna? Jedna firma jest lepsza od drugiej w zależności od parametru. Licząc koszt materiałów, w przypadku Ytong wyjdzie mnie ok. 46 tyś. zł, TERMOton ok. 17 tyś. zł.; Styropian ok 7 tyś. zł. Zarówno w przypadku Ytong jak i TERMOton dochodzi koszt robocizny, który będzie różnił się, doliczając jeszcze robociznę termoizolacji(prawdopodobnie dom będzie budowany etapami).
Proszę Was o opinie, porady, wszelkie informacje, które pozwolą mi ułatwić wybór odpowiedniego materiału. Otwarty jestem również na nowe propozycje. Tak jak pisałem, ważne jest dla mnie ciepło, ale jeżeli uda się przy okazji zaoszczędzić kilka tysięcy złotych to również nie będzie źle Z góry dziękuję za wszelkie informacje. Jeżeli pojawią się pytania to czekam...

Pozdrawiam,
Jacek

[ag2a]

A nie lepiej po prostu 24 ściana z betonu komórkowego i 20 styro?

[potoczny]

ponad 20k różnicy na materiale do dla ciebie niewielka różnica?
ładowanie się w ściany jednorodne generalnie nie jest opłacalne finansowo, taniej wychodzi dwuwarstwowa ściana ze styro, bo akurat koszt samego styropianu jest relatywnie niewielki w stosunku do korzyści ( pamiętaj, że nawet na półmetrowym ytongu trzeba jednak zrobić jakąś elewację)

[jac.urbanczyk]

ponad 20k różnicy na materiale do dla ciebie niewielka różnica?
ładowanie się w ściany jednorodne generalnie nie jest opłacalne finansowo, taniej wychodzi dwuwarstwowa ściana ze styro, bo akurat koszt samego styropianu jest relatywnie niewielki w stosunku do korzyści ( pamiętaj, że nawet na półmetrowym ytongu trzeba jednak zrobić jakąś elewację)

napisałem "różnica niewielka" ponieważ zakładam budowanie domu etapami - rozłożone w czasie, różne ekipy. Raz zapłacę za postawienie murów i praktycznie drugi raz za zrobienie izolacji jeżeli zdecyduję się na 2 warstwy. Koszty total w oby przypadkach powinny wyjść podobnie. Co do jednej warstwy to Ytong chwali się, w przypadku 48 cm, współczynnikiem przenikania ciepła na poziomie 0,17 W/(m2K). W tym przypadku nie zakładam dodatkowej izolacji... ale dzięki bogu jest to forum

[Elfir]

to co jest najtańsze przy zakładanej wytrzymałości i współczynniku przewodności cieplnej.

Zasadniczo opłaca się cienka ściana + grube ocieplenie.

Dlatego ja mam 18 silikat i 20 cm styropianu.

[jac.urbanczyk]

to co jest najtańsze przy zakładanej wytrzymałości i współczynniku przewodności cieplnej.

Zasadniczo opłaca się cienka ściana + grube ocieplenie.

Dlatego ja mam 18 silikat i 20 cm styropianu.

Silke też brałem pod uwagę, ale przeraził mnie wysoki wpółczynnik przenikania ciepła...

[PaRa]

Silke też brałem pod uwagę, ale przeraził mnie wysoki wpółczynnik przenikania ciepła...

Jeszcze wiele nauki przed tobą. Jesteś bardzo dobrym klientem, bo najgorszy klient to świadomy klient.

Buduj z najtańszej cegły która spełnia warunki techniczne, a ten wysoki współczynnik zniknie prze dodanie 1-2 cm styropianu.

[jac.urbanczyk]

Jeszcze wiele nauki przed tobą. Jesteś bardzo dobrym klientem, bo najgorszy klient to świadomy klient.

Buduj z najtańszej cegły która spełnia warunki techniczne, a ten wysoki współczynnik zniknie prze dodanie 1-2 cm styropianu.

Z tego co czytam faktycznie zaczyna mieć to sens. Jeszcze tydzień temu pod uwagę brałem tylko bloczek 1W. Od kilku dni czytam i porównuję bloczki z ceramiką.... A będąc w hurtowni prosząc o zrobienie kosztorysu to "profesjonalny doradca" nie wyprowadzał mnie z tego błędu tylko zacierał ręce jak widział 106 palet ytong'u wyjeżdżające z placu.... szkoda gadać. Dziękuję za dotychczasowe informacje.

[Kaizen]

Z tego co czytam faktycznie zaczyna mieć to sens. Jeszcze tydzień temu pod uwagę brałem tylko bloczek 1W.

Spróbuj znaleźć ekipę, co Ci tą ścianę otynkuje i zapytaj o wycenę i porównaj z wyceną 2W razem z tynkiem.
I na deser porównaj U.

[Arturo72]

Silke też brałem pod uwagę, ale przeraził mnie wysoki wpółczynnik przenikania ciepła...

Polecam poniższy kalkulator, wtedy myślę, że zmieni się myślenie
https://termoorganika.pl/kalkulator-...ka-u-przegrody

Dla bardziej wnikliwego dociekania polecam własnoręcznie sobie wyliczyć straty ciepła przez przegrode.
Ale to trzeba bardziej wyniknąć w temat i poznać lambdy cegieł z różnych materiałów no i izolacji bo styro styropianowi nie równy bo od 0,031 do bodajże 0,046 a to kosmos różnica

[Elfir]

Który jest pomijalny w ścianie dwuwarstwowej, bo za izolację odpowiada styropian a nie materiał nośny.
Mam dom prawie pasywny z silki.
***

Robiłam niedawno na innym forum budowlanym porównanie cen i parametrów przy zakładanej grubości ściany 40 cm:

BK 500 Solbet Optimal - 24x24x59 cm + 16 cm styropianu grafitowego = Współczynnik przenikania ciepła: 0,15W/m2K
Cena 1 m2 ściany z bloczka wynosi: 76,2 zł (10,79 zł x 7,062 szt), Cena 1m2 styropianu 16 cm wynosi 32 zł (dla ceny 60 zł/paczka 0,3m3)
Czyli łączny koszt m2 to 108,2 zł

Silikat drążony 18 cm Silka - 18x19,9x33,3 cm + 22 cm styropianu grafitowego = 0,14W/m2K
Cena 1m2 ściany z silki wynosi: 68,25 zł (4,55 zł x 15 szt), Cena 1m2 styropianu grafitowego 22 cm wynosi 44 zł (dla ceny 60 zł/paczka 0,3m3)
Czyli łączny koszt m2 to 112,25 zł

Ceny brałam pierwsze lepsze z neta. Aby było wiarygodniej, trzeba byłoby na podstawie jednej hurtowni.

Jak widać na powyższym zestawieniu:
Sens ma wybieranie najtańszego materiału na ściany (przy projektowanej wytrzymałości i obciążeniu) - za to liczy się każdy cm styropianu.

[klaudiusz_x]

Który jest pomijalny w ścianie dwuwarstwowej, bo za izolację odpowiada styropian a nie materiał nośny.
Mam dom prawie pasywny z silki.
***

Robiłam niedawno na innym forum budowlanym porównanie cen i parametrów przy zakładanej grubości ściany 40 cm:

BK 500 Solbet Optimal - 24x24x59 cm + 16 cm styropianu grafitowego = Współczynnik przenikania ciepła: 0,15W/m2K
Cena 1 m2 ściany z bloczka wynosi: 76,2 zł (10,79 zł x 7,062 szt), Cena 1m2 styropianu 16 cm wynosi 32 zł (dla ceny 60 zł/paczka 0,3m3)
Czyli łączny koszt m2 to 108,2 zł

Silikat drążony 18 cm Silka - 18x19,9x33,3 cm + 22 cm styropianu grafitowego = 0,14W/m2K
Cena 1m2 ściany z silki wynosi: 68,25 zł (4,55 zł x 15 szt), Cena 1m2 styropianu grafitowego 22 cm wynosi 44 zł (dla ceny 60 zł/paczka 0,3m3)
Czyli łączny koszt m2 to 112,25 zł

Ceny brałam pierwsze lepsze z neta. Aby było wiarygodniej, trzeba byłoby na podstawie jednej hurtowni.

Jak widać na powyższym zestawieniu:
Sens ma wybieranie najtańszego materiału na ściany (przy projektowanej wytrzymałości i obciążeniu) - za to liczy się każdy cm styropianu.

Jest jeszcze hasiok (pustak żużlobetonowy).
U mnie po 40zł za m2 plus koszt zaprawy. P+W jest.

[Arturo72]

Jest jeszcze hasiok.
U mnie po 40zł za m2 plus koszt zaprawy. P+W jest.

Klaudiusz, u mnie gorola hasiok znaczy śmietnik

[klaudiusz_x]

Klaudiusz, u mnie gorola hasiok znaczy śmietnik

Hasiok to kosz na śmieci.
Poprawiłem poprzedni wpis.
Żużlobetonowy.
Hasi, to także w znaczenu jako popiół.
Małym dzieciom, jeśli coś jest gorące, także można mówić/ostrzegać "ha-si".

[kryzys]

Klaudiusz, u mnie gorola hasiok znaczy śmietnik

No bo ty jesteś gorol dla hanysa hasiok to żużlowe.

[Sakufate]

Cześć,

Przeczytałem wątek i nadal się nie zdecydowałem z czego budować dom.
Rodzina związana z budowlanką - opinie zgodne aby budować z ceramiki i nie pchać się w silikat.
Chcę sobie wyrobić swoje zdanie tak aby nie mieć do nikogo pretensji także pytanie do was.

Warunki:
- budowa na pochyłej działce gdzie część ścian wyjdzie wkopanych w ziemię (wymagany materiał, który jest najmniej podatny na nasiąkanie wilgocią),
- budowa z 1 km od autostrady i w pobliżu lotniska więc zależy mi na akustyce (wiem o silikatach tylko co by było jakby były w ziemie?),

Beton komórkowy wstępnie odrzucam ze względu na podatność na wilgoć, pozostaje Ceramika i Silikat.
Porotherm ze względu na występujące w nim pory z tego co wyczytałem jest podatny na wilgoć, a ściany obsypane ziemią muszą być na to jak najbardziej odporne.
W tej chwili w mojej głowie pojawili się tacy kandydaci: Pustak ceramiczny Max oraz Silikat.

Wkopanie ścian w ziemie tak mniej więcej będzie wyglądać:


Jeżeli może się ktoś podzielić linkami do rzetelnych niezależnych porównań lub testów, które nie są sponsorowane przez producentów to bardzo proszę.

Dajcie znać co myślicie.

[Kaizen]

Nowy temat

Klik w sygnaturkę.

[jac.urbanczyk]

Klik w sygnaturkę.

dziękuję

[ACCel]

Masz kolejne obliczenia na brak sensu stosowania ytong energo, kontra zwykły BK i styropian.

https://forum.muratordom.pl/showthre...snymi-siłami-)

[boconek03]

Też miałem dylemat ale postawiłem na zimniejszą ceramikę. Dla mnie na plus twardość i izolacja akustyczna. BK łatwiej i szybciej się pracuje no i lambde ma lepszą ale mimo to wybrałem ceramikę.