Spalanie drewna w kominku bez zewnętrznego poboru powietrza i przy rekuperacji to są straty.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPierwszą zasadę termodynamiki i zasadę zachowania energii znasz?
Powietrze do spalania zawsze pochodzi z zewnątrz i zawsze na wejściu do domu ma temperaturę zewnętrzną (niezależnie od tego, czy wchodzi czerpnią rekuperacji, nawiewnikiem okiennym, nieszczelnościami, uchylonym oknem czy czerpnią doprowadzenia powietrza do kominka) i wychodzi ogrzane kominem. Jeżeli wychodzi go kominem ta sama ilość i ma tę samą temperaturę - to niezależnie jak "weszło" do domu to zabiera z niego identyczną ilość ciepła więc i straty są te same.
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWidać że ktoś "Pierwszą zasadę termodynamiki i zasadę zachowania energii " czytał ale czy potrafi to zastosować. Coś tu się komuś pokróliczkowało jak nie widzi różnic w przepływie powietrza przez pomieszczenia i bez ich udziału (szczelne doprowadzenie powietrza do komory spalania i szczelna komora). Pewnie też nie widzi różnic w wentylacji grawitacyjnej, mechanicznej i tej z reku.
Aby być mądrym, nie wystarczy mieć wiele ksiąg: osioł dźwigający na grzbiecie wiele książek nie jest przez to mądrzejszy.
Mark Twain "Nigdy nie dyskutuj z idiotą! Najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem... "
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychO widzisz. Dobra analogia. Założenie jest takie, że z komina wypada tyle samo spalin o takiej samej temperaturze.
WM tym zyskuje, że temperatura powietrza wyrzucanego z domu jest niższa, niż przy WG (przy założeniu tych samych przepływów). Czy może twierdzisz, że jakby z wyrzutni WM wylatywało tyle samo powietrza o tej samej temperaturze co przy WG to byłaby różnica w stratach ciepła na wentylacji? Bo przy kominku, de facto, tak twierdzisz.
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychI co to zmienia? Że jak kominek czerpie z pomieszczenia, to część energii dostarcza powietrzu przed zassaniem zewnętrzną powierzchnią, a jak ma doprowadzenie z zewnątrz to 100% powietrza ogrzewa wewnątrz kominka? Nie zmienia to ilości kWh które wylatują kominem. To zależy tylko od ilości m3 i temperatury.
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDokładnie tak samo w każdej sytuacji - niezależnie od tego jak to powietrze dostało się do domu. Do domu dostało się powietrze o temperaturze zewnętrznej, wylatuje tyle samo spalin o takiej samej temperaturze. Ta sama ilość powietrza ogrzana o tę samą dt = straty są takie same.
EOsT z mojej strony.
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychMasz na myśli powietrze wpadające doprowadzeniem powietrza do kominka? Nie, nie wychładza ścian bo jest z dala od nich. Odbiera za to więcej ciepła z wnętrza kominka.
Bo chyba przez rekuperację nie wpada Ci -20 (a w końcu mowa o domu z rekuperacją) nawet, jak nawiew będzie 20% większy niż wywiew. U mnie przynajmniej nie wpada. Może masz jakiś tandetny rekuperator co włącza bypass w takiej sytuacji?
Jeszcze raz dla opornych (tak, wiem że fizyka dla większości jest czarą magią):
Zmiana energii wewnętrznej układu zamkniętego jest równa energii, która przepływa przez jego granice
Nie ważne, którymi przejściami tę granicę przekracza.
MSPANC
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychheteranthera chce dom z WM, tylko plany ma na grawitacyjną.
A ja odnosiłam się wyłącznie do tego paleniska Gyrofocus
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychSam byś przeczytał - np. to i moment, w którym wypowiedziałem się na temat kominka otwartego przy WM.
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPewnie masz rację bo tak uważasz, że zimne powietrze wlatujące do domu z zewnątrz nie wychładza pomieszczeń w domu
Powietrze omija ciepłe ściany... i nie miesza się.
Ludzie niepotrzebnie wbudowują pod posadzkę (i pod ociepleniem) kanał nawiewny do kominka.
WM nie będzie zaciągała powietrza przez komin komina?
My zostajemy w UE !!
#StopRussia !!
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychJak zostawisz otwarty komin, to jak zrobisz podciśnienie (co nie jest dobrym pomysłem) to będzie.
Powietrze zabiera ciepło z domu niezależnie którym kanałem wprowadzisz. Czy może twierdzisz, że kominem nie wyleci ciepło, jak zostanie pobrane dedykowanym kanałem i obalisz pierwszą zasadę termodynamiki?
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNie jesteś w stanie szczelnie zamknąć komina.
Komin stalowy będzie przewodził ciepło na zewnątrz.
Powietrze zabiera ciepło z domu niezależnie którym kanałem wprowadzisz.
Które powietrze? Wprowadzam do domu przez nieszczelności, nawiewy i co dalej z nim się dzieje?
Ciepłe wychodzi przez komin lub przez WM.
Jeżeli przez kanał dolotowy wpływa do kominka to nie wchodząc do domu, wylatuje przez komin.
Chyba mniej wychłodzi pomieszczenie niż powietrze zewnętrzne przelatujące przez cały dom?
My zostajemy w UE !!
#StopRussia !!
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPodważasz zdanie naszego forumowego speca:
?
Nie ma stalowego komina. Ale co za różnica? Przy doprowadzeniu z zewnątrz nie będzie przewodził ciepła z kominka (również zgaszonego)?
To niby Twój tekst? To ja to powtarzam w tym wątku do znudzenia
Przeczytaj pierwszą zasadę. Jeszcze raz przeczytaj. I jeszcze raz.
Co powietrze nie odbierze z rekuperatora (przy doprowadzeniu z zewnątrz) to odbierze z wnętrza kominka, kominek odda mniej do wnętrza domu (a więcej w komin) i rekuperator będzie miał mniej do odzyskiwania.
Nie ważne, którędy strumień powietrza wleci i którędy wyleci. Cudów nie ma - ile m3 wleci do domu, tyle wyleci. Optymalne spalanie potrzebuje tyle samo m3 niezależnie do tego, którędy powietrze wpadnie do kominka.
Więc liczy się tylko dT. A ta jest ta sama, bo zawsze do domu wpada powietrze o tej samej temperaturze (zewnętrznej) i wylatuje o tej samej (jak w którymś rozwiązaniu wylatuje kominem wyższa temperatura, niż to niezbędne warto dołożyć wymiennik na rurę).
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychZaczyna mnie bawić ta przygoda z nauką niektórych forumowiczów.
Aby być mądrym, nie wystarczy mieć wiele ksiąg: osioł dźwigający na grzbiecie wiele książek nie jest przez to mądrzejszy.
Mark Twain "Nigdy nie dyskutuj z idiotą! Najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem... "
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych