Wpływ koronawirusa COVID-19 na budownictwo

[Kaizen]

Dobrze, że komuś w PL chciało się zebrać w całość i... https://www.youtube.com/watch?v=viIMEVLxt5c

Jedyną podstawą stwierdzenia, że to "niedorzeczne" informacje jest wysokość liczb?
I całkiem nieuprawnione stwierdzenie, że "co 37, 36 osoba powinna JUŻ nie żyć"... Czemu już? Jesteśmy na początku początku epidemii. Te liczby będą do zweryfikowania nie wiadomo kiedy - ale na pewno jeszcze dużo czasu przed nami, zanim można będzie zrobić rzetelną analizę. Bo nie wiadomo, kiedy (i czy w ogóle) opanujemy sytuację, czy będziemy ciągle dystansować się społecznie, żeby nie dobić do tych 70% zakażonych. Jak się okaże, że nie nabieramy odporności i nie da się wyprodukować skutecznej szczepionki, to mamy przechlapane tak długo, jak długo wirus nie zmutuje do mniej groźnej postaci.

Manipulacji i naciągania faktów jest w tym filmiku jest też sporo. Podawanie dla przykładu śmiertelności w Nowym Jorku z komentarzem, że to średnia na świecie i porównywanie ze średnią wieku na całym świecie. Porównywanie ze średnią długością życia też nie ma sensu, bo zaniża ją znacząco dla przykładu śmiertelność dzieci czy ludzi w sile wieku w niebezpiecznych zawodach.
Dla zrozumienia. Jak umrze dziecko w wieku 5 lat, to w społeczeństwie, w którym umrze trzech dziewięćdziesięciolatków średnia długość życia wyjdzie 68,75 lat. Twierdzenie, że jak przez Covida ci trzej umrą wieku 75 lat oznacza, że nic się nie stało bo i tak przeżyli dłużej, niż średnia jest manipulacją. Bo bez Covida przeżyliby jeszcze po 15 lat każdy. I tego życzę każdemu waszemu żyjącemu rodzicowi, wójkowi, dziadkowi, babci, krewnemu i przyjacielowi.

Zobaczymy za jakiś czas, jak zmieni się średnia długość życia. Owszem, częściowo spadnie przez problemy z dostępem do służby zdrowia z powodu innych przyczyn. Ale z drugiej strony powinno to zrównoważyć zmniejszenie zachorowalności na inne choroby zakaźne - bo taka grypa też ma trudniej przez środki podjęte przeciw covidowi.

To, że następuje luzowanie nie ma żadnych podstaw epidemiologicznych - za to ma poważne podstawy ekonomiczne i polityczne.
Ograniczenia wolności mamy już od dawna - chodzi o stan klęski żywiołowej. Te ustawy, które są u nas uchwalane, zawierają tymczasowe przepisy. Ale fakt, władze próbują przepchnąć przy okazji wiele pomysłów nie całkiem związanych z epidemią.
Tutaj RPO o tym opowiadał Sekielskiemu:

[2112wojtek]

Phil jak zwykle wymiata swoim analitycznym rozumowaniem , ale komu chce się słuchać ponad godzinę lepiej tu szybko komuś dowalić i pisowni przecinku itp .warto Phila posłuchać bo durnot telewizyjnych nie powiela tylko fakty czyste fakty .

No! Phil już tak ma. On tylko wymiata i fakty powiela. W dodatku fakty autentyczne.
Wybrać Phila na analitycznego króla świata.
Jak to swój swego w korcu maku znajdzie...

[kryzys]

No to kogo mam słuchać TVP,TVN,GW ?? tam są fakty ? litości weź się trochę obudź , nie ma żadnej pandemi to jakaś gierka wielkich tego świata i śmierdzi na odległość a bawią się naszym kosztem i my za ........ ........ ........ stek przekleństw będziemy płacić i cierpieć jak będziemy łykać te idiotyzmy i nie sprzeciwiać .

[Kaizen]

No to kogo mam słuchać TVP,TVN,GW ?? tam są fakty ? litości weź się trochę obudź , nie ma żadnej pandemi to jakaś gierka wielkich tego świata i śmierdzi na odległość a bawią się naszym kosztem i my za ........ ........ ........ stek przekleństw będziemy płacić i cierpieć jak będziemy łykać te idiotyzmy i nie sprzeciwiać .

Nie obraża Twojej inteligencji wiara, że Li Keqiang, Donald Trump, Łukaszenka, Putin itd., wszyscy, z każdej opcji politycznej dogadali się i stworzyli spisek?
Moją obraża.
Mały % zarażonych dowodzi tylko, że podjęte działania sprawdzają się w spowalnianiu rozwoju epidemii - nic nie dowodzą w kwestii, czy ostatecznie zachoruje pół procenta, 5% czy 70%.

Czy podejście Szwecji czy Polski będzie persaldo lepsze będzie i w jakich kategoriach to pewnie dyskusje będą się toczyły wiele lat. Dyskusyjne będzie, czy lock down zmniejszył (albo o ile) liczbę ofiar śmiertelnych i czy koszty ekonomiczne były tego warte. Jeżeli będzie szczepionka i/lub okaże się, że nabieramy odporności stadnej (co teraz jest co najmniej wątpliwe wbrew powszechnym wierzeniom) czy wirus zmutuje to większe szanse ma pozytywna ocena lockdownu. Jak się okaże, że nie będzie korzystnej mutacji, szczepionek ani odporności, to trzeba było od początku uczyć się z tym żyć jak normalniej. Ładnie to Rubik ujął tu ok. 2:30

[kyob]

Temat "pandemi" i paniki sprzyja wprowadzeniu np. takich rozwiązań jak https://id2020.org/ a wśród inicjatorów jest microsoft. Teraz ciekawostka. Bill Gates + koronawirus i jego mowa ciała: https://www.youtube.com/results?sear...language+gates

BG 2010 => https://www.youtube.com/watch?v=LmzeYYWntxw
BG 2015 => https://www.ted.com/talks/bill_gates...dy?language=pl

Śledzenie "zaszczepionych" możliwe, że będzie odbywać się za pomcą protokołu BASELINE. Odpowiednie zgłoszenie już jest zrobione na github https://github.com/ethereum-oasis/baseline/issues/92

Ogłoszono także hackaton, którego temat przewodni to "Stop COVID-19 Hackathon - Data Is the Medicine We Need"

Pani z Włoch: https://www.youtube.com/watch?v=1EW2uBCUA7M

Temat jest bardzo rozległy. Dlaczego Trump wysłał list do WHO, że mają 30 dni na zweryfikowanie swoich działań, albo nie będą płacić. Dlaczego Taiwan nie jest w WHO?

To jest dopiero czubek góry lodowej.

[Bertha]

Do calkiem niedawna ci to nie przeszkadzalo...

Czyżby TVP dźwignęło poziom przekazu do niezrozumiałego dla elektoratu ludowego? Spoko, zaraz się poprawią.
Wszak Stasiek na spotkaniu wyborczym powiedział:
Wiemy, że przekaz Tvp Info może razić inteligentne osoby, ale my chcemy trafić do naszych wyborców

[kryzys]

Do calkiem niedawna ci to nie przeszkadzalo...

Wierz pewnie czym różni się wyborca od wyznawcy ?? wiesz na pewno , wyznawca poglądów nigdy nie zmieni a wyborca wręcz powinien , jak popatrzy na takiego ministra MSWiA czy MZ to krew mnie zalewa , dlatego zachęcam aby Polska klasa zagłosowała na Bosaka skoro Duda się sprzedał to na aut bez żalu .

[Bertha]

Wierz pewnie czym różni się wyborca od wyznawcy ?? wiesz na pewno , wyznawca poglądów nigdy nie zmieni a wyborca wręcz powinien , jak popatrzy na takiego ministra MSWiA czy MZ to krew mnie zalewa , dlatego zachęcam aby Polska klasa zagłosowała na Bosaka skoro Duda się sprzedał to na aut bez żalu .

Wierz? Ja nie wierzę. Wiesz? Nie wiem. To nie jest literówka bo klawisz R nie jest obok S, dzieli je E lub D - zależy jak patrzeć.
Na bosaka nie głosuję, jeszcze stać mnie na buty. Duda się sprzedał???? Za ile? Taki porządny i starannie wykształcony a sprzedajny????
No jestem w szoku! Na której telewizorii o tym mówili? Chyba na Belarus 24, bo Bielsat nie podejrzewam.

[d7d]

Dlaczego ,,złupić?" też musiał jakoś zapracować i wykazać się kreatywnością bo kasa w większości przypadków nie leci z nieba.Ja wiem,że słowa ,, za miskę ryżu" przypadło wielu budującym w pamięci i chcą zrealizować plan na swoim podwórku aby mieć coś najlepiej za frajer lub półdarmo.

"złupić" odnosi się do tego że jeżeli dana praca jest przeszacowana np. o 50% więcej niż cena rynkowa to płacący takie łupiące wynagrodzenie musi albo więcej i dłużej pracować ale tez "łupi" swojego zleceniodawcę.

[niktspecjalny]

O procedurach w lotnictwie to cytat z forum lotnictwo.net.pl, tam szewcy nie piszą.
Nie obrażam szewców, pozdrawiam - bo znam kilku!
Cytat powtarza się po każdej większej jatce na styku powietrza i ziemi.
Bo wypadek w lotnictwie rozumiany jako BUM! (najczęściej o ziemię) , to jest tylko wisienka na torcie kilku lub kilkunastu zdarzeń poprzedzających.
Tak to widzą ludzie z PKBWL, raczej wszystkie komisje z całego świata - oprócz jednej jedynie słusznej.

W gospodarce ....... jak będziesz miał ponad 40 lat funkcjonowania w gospodarce takiej czy innej, to pogadamy. Funkcjonowałem w trzech systemach, ostanie 5 lat to trzeci .
Może zrozumiesz.
Chyba nie wymagam zbyt wiele?

Wymagasz może zbyt wiele od siebie Ty jesteś mniej spektakularny na FM.Piszesz ,że masz praktykę w gospodarce budowlanej. Niestety nie rozumiesz co to jest gospodarka jaka niesie temat wątku.Znasz tych szewców co chadzają w dziurawych butach. Chyba potrafisz to zrozumieć mając taka potężną ideologiczną wiedzę.

[woan]

"złupić" odnosi się do tego że jeżeli dana praca jest przeszacowana np. o 50% więcej niż cena rynkowa to płacący takie łupiące wynagrodzenie musi albo więcej i dłużej pracować ale tez "łupi" swojego zleceniodawcę.

W pracach gdzie wycenia się czynnik ludzki nie ma czegoś takiego jak cena rynkowa, to nie jest chleb ,że mieszają w maszynach mąkę i inne składniki i cyk do pieca i produkt gotowy. Tu jest praca z materiałem i klientem, Klient maruda, wymagający to cena w górę. Jak kupi to się zrobi jak nie kupi idzie się dalej . Kiedyś gość wyjechał mi ile moja praca kosztuje, wyliczył ile materiał kosztuje a ile zapłaci. Wiedziałem co robi bo się trochę znaliśmy tak więc wyjechałem do niego ile kosztuje materiał na jego pracę a ile on kasuje. Wkurzył się i z biura wyparował i tyle go widziałem .Ja mam trochę inne podejście do interesów i nie patrzę na innych, robię swoje i jest mi z tm dobrze. Co do tematu budowlanki i ,,pandemi światowej" to interes idzie dobrze a wręcz bym powiedział bardzo dobrze

[Bertha]

Jeśli masz ten luz, że możesz wybierać klienta czyli masz pozycję na rynku. Tak należy trzymać. Ja marudnych klientów odsyłam na strony urzędowe, tam jest lista i proszę sobie kogoś wybrać. Na odchodnym zawsze usiłują się dowiedzieć cenę usługi. Odpowiadam niezmiennie: N-i-e w-i-e-m.
Najpierw muszę znać numer działki i KW, za dzień, może dwa, dowiem się co trzeba zmierzyć i wówczas możemy rozmawiać o cenie i terminie. Oj jak ludzie tego nie lubią! Już teraz cena i termin! A potem się okazuje że nie ma decyzji WZ, bo brak MPZP.

Duże budowy hulają , no może oprócz EC Ostrołęka , na kilku małych cisza, nie widać ludzi.

[d7d]

Dobrze, że komuś w PL chciało się zebrać w całość i... https://www.youtube.com/watch?v=viIMEVLxt5c

Wcześniej już chico zrobił dobre rozeznanie: https://www.youtube.com/watch?v=-aR7cz30chE

#Don't trust Bill Gates! He is EVIL ! Just like a wolf dressed in sheep's clothing

[woan]

Jeśli masz ten luz, że możesz wybierać klienta czyli masz pozycję na rynku. Tak należy trzymać. Ja marudnych klientów odsyłam na strony urzędowe, tam jest lista i proszę sobie kogoś wybrać. Na odchodnym zawsze usiłują się dowiedzieć cenę usługi. Odpowiadam niezmiennie: N-i-e w-i-e-m.
Najpierw muszę znać numer działki i KW, za dzień, może dwa, dowiem się co trzeba zmierzyć i wówczas możemy rozmawiać o cenie i terminie. Oj jak ludzie tego nie lubią! Już teraz cena i termin! A potem się okazuje że nie ma decyzji WZ, bo brak MPZP.

Duże budowy hulają , no może oprócz EC Ostrołęka , na kilku małych cisza, nie widać ludzi.

Z tą pozycją na rynku to jest tak,że idzie się najpierw do mnie. My wytłumaczymy,ukierunkujemy, wycenimy i nieraz tyle się widzimy. Choć ostatnio zrobiłem próbę i wprowadziłem usługę wycen płatnych,bo paliwo kosztuje,do raty samochodu się nikt nie dorzuca i pracownikowi trzeba zapłacić.W ramach tego dojazd, pokazanie możliwości co i jak, wycena wraz z wykazem materiałów. Efekt na 10 telefonów 2-e osoby się decydują i ma się pewny wyjazd po pracę a nie na przejażdżkę .Chyba tą opcję zostawię na stałe

[Chef Paul]

Z tą pozycją na rynku to jest tak,że idzie się najpierw do mnie. My wytłumaczymy,ukierunkujemy, wycenimy i nieraz tyle się widzimy. Choć ostatnio zrobiłem próbę i wprowadziłem usługę wycen płatnych,bo paliwo kosztuje,do raty samochodu się nikt nie dorzuca i pracownikowi trzeba zapłacić.W ramach tego dojazd, pokazanie możliwości co i jak, wycena wraz z wykazem materiałów. Efekt na 10 telefonów 2-e osoby się decydują i ma się pewny wyjazd po pracę a nie na przejażdżkę .Chyba tą opcję zostawię na stałe

Ten cały powyższy elaborart, można ująć w jednym krótkim zdaniu: "wycena robót ( prac) jest płatna"

ps - czy ktoś to stosuje lub nie, to sprawa indywidualna właścicieli firmy

[gryziciel]

No to kogo mam słuchać TVP,TVN,GW ?? tam są fakty ? litości weź się trochę obudź , nie ma żadnej pandemi to jakaś gierka wielkich tego świata i śmierdzi na odległość a bawią się naszym kosztem i my za ........ ........ ........ stek przekleństw będziemy płacić i cierpieć jak będziemy łykać te idiotyzmy i nie sprzeciwiać .

Jak chcesz wiarygodnych informacji, to sluchaj ekspertow - z zebami idziesz chyba do dentysty a nie do znachora z internetu wiec na temat epidemii lub jej braku sluchaj wirusologow zajmujacych sie koronawirusami i epidemiologow. Jak jestes za cienki w uszach, zeby ich znalezc w sieci i zrozumiec (najlepsi nie mowia po polsku) to zostaja media albo plaskoziemcy z internetu.

media zarabiaja na klikach/ogladalnosci i pracujacy w nich dziennikarze nie sa alfami i omegami, ale w zaleznosci od tytulu przeprowadzaja bardziej lub mniej wiarygodna (albo i zadna) weryfikacje informacji. W przypadku ambitniejszych mediow maja do tego procesy, zespoly ludzi i notoryczne powielanie fake newsow ma dla nich w dluzszej perspektywie konsekwencje ekonomiczne.

Janusz z internetu na ktorego sie powolujesz oraz wszyscy inni plaskoziemcy, itp nie ma procesu weryfikacji materialu (inaczej wychwycili by ewidentne bledy w rozumowaniu, o ktorych pisze Kaizen), dziala w pojedynke i zalezy mu na klikach, ale ma w dupie swoja renome, bo pod nowym nickiem moze od jutra zaczac szerzyc podobne bzdury na taka sama skale, co w przypadku kompromitacji stacji TV albo uznanego tytulu gazetowego jest o wiele trudniejsze.

[kryzys]

No są w TV eksperci sami ekspercie i jak im w programie pytania na śniadanie ktoś zadał niewygodne pytania na które sam siebie wkopał to program pytanie na śniadanie został zdjęty z anteny , dalej mam wierzyć ekspertom takim jak ten od zdrowia minister toć to też profesor ? nie ja dziękuję . kasa kasa jeszcze raz kasa a my tylko jesteśmy coś w rodzaju ich bankomatu .
A i eksperymenty niech sobie przeprowadzają na swoich dzieciach od moich niech się odpi...ą na kilometr , oni nie są właścicielami mnie ani moich dzieci i WARA IM .

[2112wojtek]

Ten cały powyższy elaborart, można ująć w jednym krótkim zdaniu: "wycena robót ( prac) jest płatna"

ps - czy ktoś to stosuje lub nie, to sprawa indywidualna właścicieli firmy

Rozmarzyłem się .
Wyobrażasz sobie ten dobrobyt np informatyka, projektanta systemów zarządzania albo architekta, który na pytanie "panie, a ile to będzie kosztowało?" odpowiada : " powiem jak mi zapłacisz?".
Ja tam mógłbym robić tylko same wyceny. Choćby i po pińcet od sztuki.

[d7d]

W projektowaniu to często robisz różne koncepcje i warianty i jeżeli się spodobają to może dostanie zlecenie na kolejny etap.
Albo dostajesz zapytanie ofertowe na projekt obiektu i oprócz ceny za wykonanie projektu to masz jeszcze podać ilości materiałów (stal, zbrojenie, beton).
Za darmo. A dokładniej za szansę na zdobycie zlecenia

[2112wojtek]

W projektowaniu to często robisz różne koncepcje i warianty i jeżeli się spodobają to może dostanie zlecenie na kolejny etap.
Albo dostajesz zapytanie ofertowe na projekt obiektu i oprócz ceny za wykonanie projektu to masz jeszcze podać ilości materiałów (stal, zbrojenie, beton).
Za darmo. A dokładniej za szansę na zdobycie zlecenia

Owszem. Każda branża ma przecież swoją specyfikę. Nie wyobrażam sobie na przykład, nie widzieć obiektu, lub przeprowadzonej (czasem bardzo długiej )rozmowy z klientem, czy nie mieć bardzo szczegółowych wytycznych, dokumentacji czy zakresu i zrobić wycenę.To też mój czas i pieniądze, Czasem jak nie włożysz, to nie wyciągniesz..
Elektryk czy hydraulik mniej więcej wie ile bierze od punktu, może szacować i potem uszczegółowić.
Szansa na zlecenie to inna sprawa, podobnie jak i elastyczność czy cena końcowa.
Jest cała masa prac, która nie podlega nawet szacunkowym wycenom katalogowym. Złożenie oferty zależy od bardzo wielu czynników. Dlatego ja na uwagę Pawła rozmarzyłem się. U mnie to nierealne - jak u programisty piszącego program pod zamówienie, nie ma cennika.