Kocioł pelletowy + bufor dobra opcja?

[matusz1044]

Na początku pragnę się z Wami przywitać. Witajcie.
Jestem tu nowy, więc proszę o trochę cierpliwości.
Moderatorów i Administratora proszę o przeniesienie tematu, jeśli jest założony w nieodpowiednim dziale.

Proszę Was o poradę, opinie, generalnie o pomoc. 5 lat temu zaufałem instalotorowi i to był mój największy błąd. Nie będę na ten temat się rozpisywał, bo nie o to mi chodzi.

Jestem na etapie wymiany kotła (zasypowego) węglowego na Kocioł automatyczny pelletowy.
Dwóch różnych instalatorów poleca mi kocioł: Lumo bio max 20kw z palnikiem Kipi.
Jeden instalator doradza mi montaż bufora minimum 800l, a drugi mówi, że to zbędny wydatek. Co mam zrobić? Co będzie lepsze..?
Nie ukrywam fajnie by było gdyby kocioł działał min 30min pracy - 30 min przerwy.

Teraz trosze danych o domu i istniejącej instalacji.

Dom z lat 80/85
Na chwilę obecną nieocieplony - ale jest w planach.
Dom podpiwniczony, parter i piętro, dach płaski.
Grubość ścian 40 cm ( budowane z 2 warst bodajże beton komórkowy i cegła pełna)
Okna nowe dwuszybowe
Grzejniki żeliwne żeberkowe.
Rury stalowe.
Instalacja grawitacyjna + pompka.
Żeberek mam w całym domu 260 szt ( jak się nie mylę to 1,7l na sztukę)
Cwu obecnie grzeję w bojlerach elektrycznych, ale rozważam instalacje C. W. U
Na sezon spałam około 4-4,5 t węgla kamiennego typu groch w kotle 23kw.
Powierznia do ogrzania to około 180m2.
Proszę o opinię i porady.

[Barliniak]

To najpierw ociepl budynek bo bardzo się zdziwisz ile pójdzie peletu w sezonie w takim budynku i będziesz miał żal do tego że ,Ci doradził piec na pelet bo pali 6-8ton na sezon.

[matusz1044]

To najpierw ociepl budynek bo bardzo się zdziwisz ile pójdzie peletu w sezonie w takim budynku i będziesz miał żal do tego że ,Ci doradził piec na pelet bo pali 6-8ton na sezon.

Dziękuję za pierwszą radę..
Pytanie te 6-8 t to na sezon grzewczy czy cały rok?
Przyznam, że zawsze mam kocioł na okres kwiecień - wrzesień mam wyłączony. Jak zachodzi potrzeba to dogrzewam z nadwyżki od fotowoltaiki..
Znajomy ma podobny dom tylko trochę starszy i gorzej zaizolowany i twierdzi, że spała od października do kwietnia około 5 t... - ja mu do kotłowni nie zaglądam więc może tylko tak gadać...
Wracając to tematu.. Załóżmy że termomodernizację wykonam za rok max dwa lata..
Czy warto stawiać ten bufor? Czy raczej odpuścić...
Przyznam szczerze, że po Twoim poście zastanawiam się coraz bardziej by dom docieplic jeszcze teraz.. Co by było najlepsze:
Wełna 10cm
Styropian grafit 15cm
Czy pianka pur 10cm.
Od północy mogę włożyć max 8 cm ocieplenia, wąska droga dojazowa do garażu

[SUSPENSER]

Zwykle bufor jest zbędny bo kocioł na pellety bardzo dobrze moduluje moc.

Obejrzyj dla porównania Skam Technix BIO 24 gdzie masz prosty, skuteczny palnik SV-200 a do tego kocioł jest dwupaliwowy więc w razie podwyżki cen lub braku pelletów można szybko go przezbroić na ekogroszek.

Licz na to, że pelletów wagowo spalisz o około 50% więcej niż węgla, objętościowo to będzie o około 100% więcej [inny ciężar właściwy].

Sprawdź czy masz suche miejsce do przechowywania bo typowe palniki i podajniki pelletów [jak w Lumio, który podałeś] są mocno wrażliwe na wilgotny pellet [w przeciwieństwie do SV-200 który spala spokojnie wilgotne np. z kuwet po kotach lub z wyprzedaży z marketu gdzie zawilgotniał w przechowywaniu co sam testowałem].

Zorientuj się po ile w okolicy masz pellety np. na olx bo już mało kto wyrzuca 1000 zł / tonę Barlinka czy Olimu skoro po 730 zł można kupić workowany od lokalnego producenta [lub po 590 zł w bigbagu].

Ocieplenie ścian zwykle jest znacznie droższe i mniej daje od ocieplenia dachu - zorientuj się jaką tu masz możliwość.

[Karasso]

Najpierw dom trzeba ocieplic tzn dach sciany fundament. Jak ocieplisz twój dom bedzie potrzebował kotła o max mocy 8-10kW a nie 20 to pierwsza kwestia.
Jak już ocieplisz może się okazać ze twój kocioł na węgiel nie jest taki zły i spali 1/3 wegla co spalasz obecnie

[matusz1044]

Sprawdź czy masz suche miejsce do przechowywania bo typowe palniki i podajniki pelletów [jak w Lumio, który podałeś] są mocno wrażliwe na wilgotny pellet [w przeciwieństwie do SV-200 który spala spokojnie wilgotne np. z kuwet po kotach lub z wyprzedaży z marketu gdzie zawilgotniał w przechowywaniu co sam testowałem].

Pomieszczenie suche około 7x3m

Zorientuj się po ile w okolicy masz pellety np. na olx bo już mało kto wyrzuca 1000 zł / tonę Barlinka czy Olimu skoro po 730 zł można kupić workowany od lokalnego producenta [lub po 590 zł w bigbagu].

Olczyk po 720zl
Husar po 800
Olimp po 850
Od lokalnego producenta klasy A2 po 500zl, a klasy A1 po 620.
W bigbagu mogę mieć Olczyk po 580zl

Najpierw dom trzeba ocieplic tzn dach sciany fundament. Jak ocieplisz twój dom bedzie potrzebował kotła o max mocy 8-10kW a nie 20 to pierwsza kwestia.

Dach płaski więc nie powinno być problemu z dociepleniem, chociaż podobno jest docieplony styropianem 5cm- tego nie wiem w 100%.
Fundamenty mam już docieplone

Jak już ocieplisz może się okazać ze twój kocioł na węgiel nie jest taki zły i spali 1/3 wegla co spalasz obecnie

Raczej wymiana, bo kocioł już padł.
Z węgla chcę już zrezygnować - z wiadomych przyczyn..

[SUSPENSER]

Przy takich warunkach i cenach brałbym peleciaka Skam-a, a docieplić dach warto pianą [chyba, że jest tam >20 cm miejsca i można to zrobić samemu to wyjdzie taniej].

[matusz1044]

Przy takich warunkach i cenach brałbym peleciaka Skam-a, a docieplić dach warto pianą [chyba, że jest tam >20 cm miejsca i można to zrobić samemu to wyjdzie taniej].

Myślę, że z 5 - 10 cm powinno być miejsca.. Muszę tylko znaleść plany budowy i posprawdzać.

Ale czy warto montować ten bufor czy nie?
Z wyliczeń wychodzi mi, że w instalacji znajduje się 500-550l wody.
Jestem wstanie finansowo założyć każda pojemność do 800l, potem nie puszcza mnie wysokość kotłowni (1.95m).
Moge również założyć 2x300l bądź 2x800l wszystko zależy czy inwestycja się sprawdzi.

[SUSPENSER]

Woda w instalacji jest już buforem, nie widzę sensu dokładania kolejnego.

Jedyne co musisz mieć na uwadze, że rozruch ogrzewania będzie trwał trochę zanim się nagrzeje cały zład wody w instalacji.

[Tomasz Mi]

Bufor przy kotle na pelet jest zbędny. Kocioł ma najczęściej dość dobre sterowanie i może pracować na rożnej mocy bez spadku sprawności.
To taka generalna zasada.
Ale są wyjątki.
1. Gdybyś chciał dołączyć inne źródło ciepła.
2. Gdybyś chciał grzać wodę nie w bojlerze ale wężownicą w buforze.
3. Jeżeli zainstalujesz teraz kocioł, potem docieplisz dom i okaże się że kocioł jest mocno przewymiarowany i nigdy nie będzie pracował na mocy nominalnej a najczęściej na kilkadziesiąt lub kilkanaście procent to bufor zabezpieczy Cie przed takim problemem.

[matusz1044]

Woda w instalacji jest już buforem, nie widzę sensu dokładania kolejnego.

Jedyne co musisz mieć na uwadze, że rozruch ogrzewania będzie trwał trochę zanim się nagrzeje cały zład wody w instalacji.

Wielkie dzięki.

Gdybyś chciał dołączyć inne źródło ciepła

Np. Mam nadmiar Energi elektrycznej z PV to mogę to wykorzystać jako dogrzewanie instalacji przez grzałkę ?

[SUSPENSER]

Możesz grzałkę nawet wkręcić w króciec w kotle jeśli będzie taki przygotowany - ostatnio miałem zapytanie na takie rozwiązanie i spokojnie można kocioł pod grzałkę przygotować.

[Tomasz Mi]

Wielkie dzięki.

Np. Mam nadmiar Energi elektrycznej z PV to mogę to wykorzystać jako dogrzewanie instalacji przez grzałkę ?

Ja tez wykorzystuje nadwyżki energii z PV do grzania bufora. W tym przypadku bufor ma tę zaletę, że grzejemy go w ciągu dnia, gdy panele produkują energię i nie traci sie 20% na magazynowanie w sieci.
Do tego celu nie potrzebujesz bardzo dużego buforu. Jeżeli jeż zdecydujesz się na bufor to warto zainstalować taki z górną wężownicą do CWU.
Grzałka wkręcana w bufor to najtańsze rozwiązanie ale ma dużą wadę, na ciepłą wodę czeka się czasami kilka godzin, lepszym rozwiązaniem jest grzałka w rurze lub zespół grzejny wówczas ma się gorącą wodę natychmiast i taką ilość jak jest Ci potrzebna.

[matusz1044]

Dziękuję wszystkim za opinie, rady.
Uważam, że temat do zamknięcia.

[cichywilk]

cieplowlasciwie . pl
polecam, uzupełnisz sobie kilka informacji i pokaże Ci co i za ile, fajne zestawienie....

[asolt]

cieplowlasciwie . pl
polecam, uzupełnisz sobie kilka informacji i pokaże Ci co i za ile, fajne zestawienie....

Co i za ile???, zeby to chociaz było wiarygodne, akurat "obliczenia" dotyczace kosztów, opłacalnosci są najbardziej niedokladne w CW.