okna ukryte zawiasy czy zwykłe? Prośba o opinie.

[c32bud]

Witam
Jak w temacie, jesteśmy na etapie wyboru okien i podobają się nam okna z ukrytymi zawiasami ale...
No właśnie, mało jest opinii a te które znalazłem często opisują jakieś problemy przy cięższych oknach choć są to opinie z lat 2012-2014 może coś się poprawiło od tego czasu?
Proszę więc o potwierdzenie lub obalenie tego mitu przez użytkowników lub firmy montujące okna ze schowanymi zawiasami. Warto czy nie i dlaczego?

[danielw]

To może ja na swoim przykładzie.
Mam okna z ukrytymi zawisami i jedno okno z łukiem z zawiasami odkrytymi (ze względu że przy łukach nie było mozliwości technicznych założenia zawiasów ukrytych)
Niestety nie wiem czy to przypadek , ale okucia z zawiasami ukrytymi chodzą znacznie ciężej niż w oknie z zawiasami odkrytymi i to pomimo odpowiedniego smarowania okuć.
To prawda, że ukryte zawiasy wyglądają estetyczniej, łatwiej jest też malować ściany we wnękach gdy zawiasy są ukryte (lepiej się okleja taśmą przy malowaniu, zawiasów nie ma na wierzchu więc nic nie przeszkadza), lepiej tez się czyści takie okna (bo nie ma zakamarków przy zawiasach).

Nie wiem czy wszystkie okna z zawiasami ukrytymi tak mają, ale wydaje mi się, że okna otwierają się bardziej w stronę szpalet, to sprawia że w przypadku okien balkonowych może nie zmieścić się listwa przypodłogowa.
Ponadto jeśli ktoś zakłada na okna z zawiasami ukrytymi roletki, przez to że po otwarciu okna jest mniej miejsca między szpaletą a skrzydłem okna, po prostu obudowa roletki może kolidować ze szpaletą. Takiego okna nie można do końca otworzyć przynajmniej do 90 stopni, otwiera się np tylko do 70 stopni. Przy zawiasach odkrytych jest jednak nieco więcej miejsca.

[finlandia]

Wczoraj napisałem post, ale jakimś cudem uciekł.. ech Więc jeszcze raz w skrócie moje obserwacje na podstawie większej styczności z okuciami ukrytym Winkhaus, Gu i Roto.
- trudniej się zdejmuje/wiesza skrzydło, ale to czynność jednorazowa wykonywana przez montażystę.
- mają mniejsze potrzeby regulacyjne - tak jakby skrzydła na nich mniej opadały. Na początku sądziłem że to kwestia przypadku (odpowiedniego szklenia w fabryce) ale z czasem dochodzę do wniosku, ze to reguła. Także plus.
- nie zauważyłem by miały ograniczenie kąta rozwarcia (sprawdziłem przed chwilą wszystkie trzy wymienione)
- ciężej się rozwierają - fakt, ale traktuję to jako zaletę - pozostawiane otwarte potrzeba na prawdę bardzo silnego podmuchu by takie skrzydło się przypadkiem zamknęło czy szeroko otworzyło przy okazji powodując straty..

[ag2a]

a jaka to jest mniej więcej dopłata? da się określić?

[finlandia]

Zależy od firmy. Jedna powie że jest w standardzie, inna rzuci kwotę. Zwykle widuję dopłaty rzędu 50-100zł/skrzydło. Mam dostawcę gdzie z tego "standardu" mogę ją odjąć i oszczędzić ok 80zł. Inny z producentów nie dolicza nic za zmianę ze zwykłego na kryte, ale też tego oficjalnie nie proponuje - chyba miał problemy kiedy faktycznie to było w każdym oknie, bez dopłaty. Wtedy też miałem zastrzeżenia do tego okucia ale minęło kilka lat i stwierdzam to, co w poprzednim poście (bez zastrzeżeń).

[Odysss]

Finlandia, a co z tymi felernymi jezyczkami przy ukrytych zawiasach jak u mnie ? ( i nie tylko u mnie)

[finlandia]

Finlandia, a co z tymi felernymi jezyczkami przy ukrytych zawiasach jak u mnie ? ( i nie tylko u mnie)

Mówisz o dociskach w skrzydłach rozwiernych. Ty masz rozwiązanie z regulowaną wielkością wysunięcia co w tym konkretnym przypadku się nie sprawdziło. Pewnie częściej spotykane będą dociski prostsze i tańsze - nie regulowane ale też mogą być nieskuteczne.
Ty masz problem, który dostawca Twoich okien rozwiązał stosując w nowych oknach okucie RU z zablokowaną funkcją uchyłu (fajnie by też tak naprawił tu u Ciebie)

[jareko]

Sa firmy ktore z zalozenia nie wykonuja okien R na dociskach tylko na RU z blokada na U.
Choc dla mnie to kretynizm bo jak juz mamy okite jako RU to po kiego ta blaszka blokujaca ?
Pamietam klienta ktory najpierw byl uparty ze chce tylko R. Nie szlo mu przemowic do rozsadku.
Po roku telefon - czy moze byc Ru a nie tylko R? No problem. Stowka przyjezdzam odkrecam jedna srobke i juz jest RU

Dociskow powinni wogole zakazac

[Odysss]

No tak, ale te dociski stosowane sa tylko przy ukrytych zawiasach ?

[jareko]

Nie
Stosowane są przy ukrytych zawiasach i przy normalnych zawiasach i tylko u klientów którzy szukają ceny i nie są zorientowani w temacie bo im się wydaje że jak zamówię skrzydło tylko otwierane to zaoszczędza 100 może nawet 200 zł na oknie a później siedza na forum i płaczą że mają problem

[ClNEK]

Sa firmy ktore z zalozenia nie wykonuja okien R na dociskach tylko na RU z blokada na U.
Choc dla mnie to kretynizm bo jak juz mamy okite jako RU to po kiego ta blaszka blokujaca ?
)

Takie blokowanie wystepuje w skrzydlach biernych przy ruchomych słupkach.

Dla mnie ukryte zawiasy mają same plusy.

M.in. nie wspomniana wcześniej wyższa szczelnośc okna w okolicach zawiasów

[jareko]

Nie tylko. Przy staly slupki takze choc...sa producenci ustawiający jedna zasuwnice tak by juz sie blokowala na R
Tez uwazam to za durne dzialanie. I tak jak ktos zechce R zamienic na RU to majac odrobine wiedzy uczyni to

[c32bud]

Takie blokowanie wystepuje w skrzydlach biernych przy ruchomych słupkach.

Dla mnie ukryte zawiasy mają same plusy.

M.in. nie wspomniana wcześniej wyższa szczelnośc okna w okolicach zawiasów

Na wstępie dziękuje wszystkim za odpowiedzi.....

O szczelności też czytałem,nawet była rzucona wartość 10 % ale to chyba mocno przesadzona teoria?

Tylko dopytam jeszcze o to cięższe otwieranie. Nie jest to związane z opadaniem skrzydła czy inną deformacją tylko taka specyfika mechanizmu wewnętrznych zawiasów tak? Bo jeżeli tak to dla mnie też było by to na + a nie na - .

[jareko]

Wynika z konstrukcji
Ukryte zawiasy mają też większą nośność niz tradycyjne

[ag2a]

Bo kiedyś chyba nawet tu na forum widziałem opinie że wymagają częstszych regulacji. Rozumiem że to bajka?

[jareko]

I tak i nie.
Podstawa jeet montaż z uwagi chocby na mniejszy zakres regulacji

[Odysss]

Nie
Stosowane są przy ukrytych zawiasach i przy normalnych zawiasach i tylko u klientów którzy szukają ceny i nie są zorientowani w temacie bo im się wydaje że jak zamówię skrzydło tylko otwierane to zaoszczędza 100 może nawet 200 zł na oknie a później siedza na forum i płaczą że mają problem

Twoj wywod bardzo nietrafiony cos jak z tym parowaniem okien dopisujecie cale wyimaginowane historie.

Ja bylem zdania ze okno rozwierne jest bardziej szczelne niz rozwierno uchylne. A w ogole co Ty tu wypisujesz ? ze klient oszczedzil, bo moze nie potrzebuje w podwojnym oknie, by obie polowki sie otwieraly ? bo z ruchomym slupkiem chyba nie da sie uchylac dwoch stron ?
Czy Wy oszukancy mowicie o tym ze jak nie zaplace 100-200 za uchyl to dostane zjeb... dociski i gorsze okna ?
Czy w tych glupich rankingach jest dopiska o tym ze kazde okno rozni sie okuciami i przy zastosowaniu innych bedzie lipa ?

Caly czas pierd... ze to wina kupujacego, wezcie sie ogarnijcie w koncu. Ja kupuje produkt ktory ma spelniac okreslone warunki. Przy tych dociskach nie ma mowy o tym. A ze Vetrex oszczedzil sobie troche na dociskach w oknach PREMIUM to tylko swiadczy o nich i o tym ze sa nie warci tych cen jakie serwuja. I to trzeba powiedziec,ze moze jest lepiej udac sie do lokalnych wytworcow okien niz kupowac badziew nie wiadomo skad za prawie podwojne pieniadze.

[finlandia]

To, że Ty nie rozumiesz w czym jest rzecz nie jest powodem by snuć teorię o oszukiwaniu kogo kolwiek. To są twierdzenia poniżej pasa i świadczy tylko o Tobie.

Okucie rozwierno uchylne ma lepsze możliwości regulacji docisku skrzydła. Z racji faktu, że wymaga zastosowania bardziej złożonych okuć jest droższe. Dlatego wymyślono uboższe okucia rozwierne.
Ty masz w swoich oknach problem, który powinna rozwiązać fabryka i to nie ulega wątpliwości. Choćby przez fakt, że już od jakiegoś czasu to lepsze rozwiązanie stosuje. Nie ma ŻADNEJ pewności, że lokalni wytwórcy też je zastosują, a już ABSOLUTNIE nie za mniejsze pieniądze.

[jareko]

Odyss
Przestan pier... używając Twego kulturalnego słownictwa
G.... wiesz i tworzysz tu nowe teorie.
Gdybys sie dopytal to sprzedawca zaproponowalby Ci okucie skrzydel jak RU lub poszukal innego producenta ale na pewno drozszego bo docisk to wydatek rzedu 5 zeta a cale okucie juz 100 lub wiecej.
Idac dalej tym kulturalnym tonem jaki narzuciles to jestes kmiot odporny na wiedze.
Olna klasy premium jak je nazywasz to nie domena Vetrexu tylko innych producentów na ktorych Ciebie jak widac po prostu nie stac.
Okno ze stalymi dociskami w wiekszosci spelnia najnizsze wymagania odpornosci na wiatr i tego nie przeskoczysz. Po prostu nie masz realnej mozliwosci regulacji docisku takiej jaka daje Ci pelne okucie. Pomijam juz kwestie ze brak szczelnosci moze byc wywolany zla regulacja skrzydel. Czesto wystarczy przesunac skrzydlo w strone zawiasow by juz bylo o wiele wiele lepiej

Tak. Tak. Klient jest w 99% sam sobie winien bo nie ma zielonego pojecia w temacie i skupia sie na cenie.
I nie mozemy miec do klientow zalu. Ja tez na wielu rzeczach sie nie znam ale jak zamierzam kupic cos istotnego i kosztownego zbieram informacje by byle d.... w salonie nie wcisnal mi kitu
Niestety i jest to obserwacja wszystkich sprzedawcow i doradcow na tym i nie tylko tym forum. Nie kazdy jak widac ma odwage powiedziec Wam o tym wprost.

[jareko]

Twa ignotancja i brak podstawowej wiedzy okiennej jest doprawdy porazajaca.
Skrzydlo bierne w oknie z.ruchomym slupkiem mozna okic jakie RU ale wlasnie dlatego ze nie mozna go uchylic ( tu jednak wykazałes sie odrobiną wyobrazni ) stosuje sie blokowanie mozliwosci uchylania. Rozsadni producencie robia to odpowiednio laczac zasuwnice z naroznikami by pozniej jakis ignorat bez wyobrazni blaszki blokujacej nie odkrecil
EOT