Lany fundament

[desta13]

Dzien dobry,
przychodzę z takim tematem. Fachowiec zaproponował wykonanie ścian fundamentowych monolitycznych do pewnego poziomu a ostatnie kilka warstw wykończyłby bloczkami. Trochę zostałem zaskoczony propozycją gdyż w projekcie mam klasyczną ławę + bloczki, sam wykonawca argumentuje to niższym kosztem i pewnie jest to dla niego dużo szybsze niż murowanie ścian fundamentowych. Zadałem pytanie kier bud i sam stwierdził, że to rozwiązanie będzie tworzyło problem z przemarzaniem ? ( albo czegoś nie zrozumiałem ) przez co odradza takie rozwiązanie. Chciałbym się zaopiniować czy wogóle takie konstrukcje mają racje bytu ? Czy iść na rękę murarzowi czy może kier bud ma rację

Budynek parterowy bez podpiwniczenia

[CityMatic]

Tu jest artykuł.... jest napisane że to droższe rozwiązanie.
http://www.jak-zrobic-dom.pl/2011/06...e-czy.html?m=1

[Robinson74]

A fundament ma być ocieplony czy nie?
Jeśli tak, to jakie przemarzanie?
Fundament z lanego betonu będzie dużo trwalszy i odporniejszy na wilgoć niż z bloczków.

PS. A może oni chcą ten fundament wylać prosto w grunt?
To wtedy faktycznie łatwiej niż z bloczków.

[jajmar]

Dzien dobry,
przychodzę z takim tematem. Fachowiec zaproponował wykonanie ścian fundamentowych monolitycznych do pewnego poziomu a ostatnie kilka warstw wykończyłby bloczkami.

Dopytaj o szczegóły wykonania tego patentu.

Obstawiam że będzie to wykop w gruncie lekko dołem poszerzony zalany betonem do poziomu gruntu lub do poziomu gruntu minus humus, a od tego poziomu 3-4 warstwy bloczka.

Jeżeli trafiłem to masz największego partacza na budowie z możliwych i propozycję najgorszego ze złych rozwiązań.

[Kaizen]

wykonawca argumentuje to niższym kosztem

Jak szeroką masz w projekcie ławę, a jak ścianę fundamentową?
Jakim cudem szalowanie ścian ma być tańsze, od wymurowania?

[CityMatic]

Obstawiam że będzie to wykop w gruncie lekko dołem poszerzony zalany betonem do poziomu gruntu lub do poziomu gruntu minus humus, a od tego poziomu 3-4 warstwy bloczka.

Czytając to co napisałeś uświadomiłem sobie , że faktycznie mógł trafić na takich cwaniaków - partaczy

[desta13]

Też to tak zrozumiałem. Zastanawia mnie co w takim rozwiązaniu jest złe bloczek betonowy czy beton , jest to ten sam materiał, natomiast czuje ze problemem bedzie izolacja przeciwilgociowa lanej sciany fundamentowej do wykopu. Kier bud widocznie ogarnia o co chodzi , pozostaje kwestia czy zostawiac ekipe skoro nawet nie wkopali jeszcze szpadla w ziemie.

[Robinson74]

Jeśli już na początku proponują coś takiego, to pomyśl jeszcze ile razy w trakcie budowy będą cię chcieli zrobić w ch....
Czy oni w ogóle czytali projekt? Czy w projekcie jest hydroizolacja i termoizolacja?
Zapytaj jak zamierzają wykonać obydwie izolacje.

[maaszak]

Robić jak projekt przykazał.
Zamiana ściany fund. z murownej na laną to trochę więcej niż tylko zmiana technologii... to i to beton, ale jednak taki fundament pracuje trochę inaczej - takie roziwazanie powinno być zaopiniowane przez projektanta mimo wszystko.
Jak wykonawca chce ściany monolityczne to niech zrobi takie całe, po co ostatnie warstwy murować? Tak jak inni pisali chce sobie ułatwić robotę i ile moze wylać w grunt - tego ani nie ocielisz ani nie zaizolujesz.

[jajmar]

Też to tak zrozumiałem. Zastanawia mnie co w takim rozwiązaniu jest złe bloczek betonowy czy beton , jest to ten sam materiał, natomiast czuje ze problemem bedzie izolacja przeciwilgociowa lanej sciany fundamentowej do wykopu. Kier bud widocznie ogarnia o co chodzi , pozostaje kwestia czy zostawiac ekipe skoro nawet nie wkopali jeszcze szpadla w ziemie.

Co jest złe? -WYKONANIE

jeżeli będziesz chciał zaizolować ściany przeciw wilgoci czy termicznie a powinieneś, to musisz ręcznie odkopać fundament do okoła budynku. Zobaczysz ścianę krzywą i upierdzieloną ziemia, piaskiem do tego mocno nie równą........żeby wyprowadzić na ludzi czyszczenie ręczne, szpryc , tynkowanie izolowanie, masa czasu i kasy

Dodatkowo ogromna ilość betonu na etapie zalewania i przypadkowa szerokość pseudo ławy. Znam realizacje gdzie ilość betonu był 3-4 razy większy niż same ławy.

Odradzam to rozwiązanie.

Edit: gdyby chciał ściany szalować i zalewać to po rękach całuj i bierz - to lepsze niż bloczek, ale wiem że droższe.

[desta13]

Panowie dziękuję za opinie. Reasumując plan budowlańca wygląda następująco :
Ława fundamentwa + ściana fundamentowa LANA do szalunku + ostatnie dwie warstwy z bloczka betonowego (tutaj nie rozumiem po co skoro można całość zalać). Oczywiście ściana bez zbrojenia aby było "taniej" nie koniecznie dobrze, oczywiście bez ustaleń z konstruktorem czy architektem, bo się kiedyś tak robiło i było dobrze.Kier bud oczywiście ma swoją wizję w związku z czym pozostawiłem tą kwestię kierownikowi on się pod tym w końcu podpisuje.

[smigloxxx]

Dawaj go na Studia a potem na egzamin do izby i będzie kombinował takie zmiany

[bajprzeznet]

Owszem kiedyś się tak robiło, znam nawet takie domy i owszem stoją bez problemu, ale dużo zależy od gruntu, i samego budynku.
Tylko że kiedyś był problem z dostępnością pewnych rzeczy lub ich ceną, a pewne rozwiązania lub technologie nie były jeszcze popularne bądź znane.
Natomiast teraz przez taki pomysł wykonania rozumiem tylko jeden aspekt - ekipa chce oszczędzić sobie pracy i tyle. Może za mało im płacisz? I swoją robotę wycenili na bardzo mało dniówek?

[mmmarcinnn]

Ściana lana jest lepsza, ale droższa. Oczywiście jeśli jest zrobiona zgodnie ze sztuką.
Czy warto robić? Na terenie mokrym albo na słabszym gruncie warto rozważać. Na suchym terenie szkoda kasy.

Jeśli ma być tańsza niż bloczki to gdzieś są oszczędności.

A czemu lano-murowana? Zgaduję, że wykonawca ma za niskie szalunki i brakuje mu 25cm....