Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychJak już robisz szyderę to rób merytoryczną.
Grzejników nie wciska się w każdy możliwy kąt tylko dobiera na oko tak, żeby pod parapet pasował
To chyba nie o mnie ja swoje wyłuszczyłem w #177.
Dom do zamieszkania to konsumpcja nie inwestycja. Nie piszcie już tyle o stopach zwrotu i opłacalności, bo to jakaś abstrakcja.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychOdświeżę trochę temat bo widzę że trochę od niego odeszliśmy Z tego co czytam to projekt ogrzewania jest wyliczany w/g konkretnych danych, temperatur w konkretnych pomieszczeniach, przepływów, oporów itd. i w/g tego wyliczany jest rozstaw rurek i długości pętli a przykręcanie pętli nie jest wskazane gdyż zaburza funkcjonowanie całego systemu.
Jeśli tak to mam pytanie;
Jeśli inwestor przy procesie budowy domu założy że chce mieć w sypialniach np. o 2-3 stopnie mniej, w/g tych danych zostanie opracowany projekt instalacji z konkretnym ułożeniem pętli ogrzewania podłogowego a po latach będzie chciał np. zmodernizować budynek i założyć sterowanie automatyczne podłogówki, stworzyć coś w rodzaju "inteligentnego budynku", założyć termostaty by w każdym pokoju z osobna sterować temperaturą, lub po latach okaże się że będzie musiał przygarnąć starszych rodziców i oni będą chcieli mieć w pokoju temp. o parę stopni większą lub niższą, wtedy pętle będą przykręcane i wszystkie wyliczenia nie będą miały sensu? Czy nie lepiej w takiej sytuacji już na samym początku stworzyć ogrzewanie podłogowe z możliwością późniejszego rozwoju ? Czy w takim przypadku rozstaw "co 10" nie jest lepszym rozwiązaniem.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDobry projekt minimalizuje opory i przepływy - dzięki optymalnej kombinacji odległości między rurkami i długości pętli masz dostarczoną do każdego pomieszczenia taki % mocy wytwarzanej aktualnie przez kocioł, jaki jest potrzebny. Podregulować na rotametrach zawsze można. Jak to nie wystarczy - to podbijasz tz i dalej tłumisz przepływy i dochodzisz do sytuacji... jaką masz na starcie przy "co 10cm" albo innym doborze od czapy. Czyli jak na starcie masz margines do regulacji będziesz w lepszej sytuacji, niż jak zrobisz od razu tak, że musisz tłumić przepływy i podnosić TZ.
Ale zapomnij, że "inteligentne" sterowanie przy podłogówce do czegoś się przyda. Na stałe temperaturę podniesiesz podnosząc krzywą czy zmieniając przepływy. Zmiana temperatury w pomieszczeniu trwa długie godziny.
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDochodzisz do słusznych wniosków, właśnie o tym piszę. Pół biedy jeśli pętle są przykręcone i można je mocniej odkręcić. Gorzej jak pętle są wyliczone "na styk". Zrób jak pisałeś na pierwszej stronie.
Choć mam mieszane uczucia jeśli chodzi o "inteligentne sterowanie" podłogówką to:
Bzdura. Jaki sens ma podnoszenia TZ jak trzeba obniżać przepływy? Sprzeczność.Jak to nie wystarczy - to podbijasz tz i dalej tłumisz przepływy i dochodzisz do sytuacji... jaką masz na starcie przy "co 10cm" albo innym doborze od czapy. Czyli jak na starcie masz margines do regulacji będziesz w lepszej sytuacji, niż jak zrobisz od razu tak, że musisz tłumić przepływy i podnosić TZ
Ostatnio edytowane przez mac_612 ; 21-02-2021 o 17:15
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychCzyli lepiej zlecić obliczenia i wykonać projekt gdyż wtedy przepływy i opory są zminimalizowane i ma się więcej miejsca na dodatkowe regulacje temperatury w razie potrzeby?
Co do regulacji temp. w poszczególnych pomieszczeniach, wiem że przy podłogówce zajmuje to dużo więcej czasu niż przy ogrzewaniu grzejnikami ale jest to możliwe, po prostu czas reakcji jest dużo dłuższy. Czy do końca ma to sens to sam nie wiem ale fakt jest taki że takie systemy istnieją i funkcjonują.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychKażdą pętle w pewnym zakresie da się regulować, powiedzmy w zakresie przepływów 1-2,5l/min, to daje około 3*C różnicy w pomieszczeniu bez zmiany temperatury zasilania. Myślący projektant powinien zostawić ten margines regulacji z odpowiedniej strony, w tym przypadku w górę (czyli uzyskać wymagane warunki 18*C przy przepływie bliskim 1l/min). Jeżeli te 3*C to za mało, należy skorygować krzywą grzewczą o 1-2*C w górę i być może to pomieszczenie stanie się pomieszczeniem narzucającym temperaturę zasilania przy nowych założeniach. Będzie trzeba też odpowiednio skorygować przepływy w pozostałych pomieszczeniach, ale jest to do zrobienia,
Podobnie jeżeli ktoś życzy sobie np. w salonie parkiet, należy go zaprojektować na dużych przepływach, jeśli zmieni kiedyś na płytki będzie z czego schodzić w dół.
Przy płytkach projektuje się przepływy małe, chyba że jest to łazienka, kuchnia, pralnia, gdzie ryzyko zmiany na parkiet jest mało prawdopodobne.
Oczywiście jak ktoś zacznie wariować z aranżacją pomieszczeń i wymagań temperaturowych istnieje ryzyko, że wejdziemy w przepływy zbyt niskie, w zbyt wysokie nie da się wejść, bo nie da się takich uzyskać i trzeba zwiększać Tz. Więc jeśli po takich aranżacjach wejdziemy w przepływy zbyt niskie, to inwestor będzie tak samo zadowolony, jak ci co kładą co 10cm i na dzień dobry mają zbyt niskie i jeszcze przekonują innych jak genialnie postąpili. Więc wnioskuję, że ze zbyt niskimi przepływami da się żyć, a nawet można z nich być zadowolonym.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTylko, że w wielu pomieszczeniach "na styk" to wychodzi rozstaw 30cm, albo nawet więcej.
Jak się tam zrobi 20-25 cm to i tak jest jest jeszcze margines.
I to tez powinien uwzględniać projekt - przyszłą zmianę funkcji pomieszczenia, wymianę wykończenia podłogi na drewno, zmianę upodobań mieszkańców
parterówka, płyta fundamentowa, 10cm XPS pod i 10cm EPS na płycie, silikat 18cm, 20 cm grafitowego EPS na ścianach, 5cm wełny i 30 cm celulozy na stropie. Rekuperator Kinetic 250, kocioł kondensacyjny Immergas Victrix 12kW, PV 4,27kWp na SolarEdge
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychCzyli czy z projektem czy bez wszystko musi być ok gdyż w obu przypadkach mamy jakiś margines do dodatkowych regulacji, oczywiście trzymając się realiów odnośnie rozstawów, zagęszczeń oraz długości pętli. Jeśli będziemy trzymać się zamierzeń o rozstawie co 10 lub 15 nie licząc łazienki nie ryzykujemy niczym oprócz tego że możemy zużyć więcej materiału niż faktycznie potrzeba.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychI dopiero w tym momencie, gdy chcesz coś zmienić względem założeń z projektu. A jak masz źle zrobione, to taką akcję robisz od razu. I od razu potrzebujesz mocniejszej pompy obiegowej i wyższych tz. A jak masz zgodnie z projektem, to się nigdy nawet nie zbliżysz to tz i potrzebnej mocy pompy obiegowej przy "co 10cm".
Ostatnio edytowane przez Kaizen ; 21-02-2021 o 20:45
DB
BK,Płyta czy ławy, PC, Kable, Darmowe poddasze, Bezwładność podłogówki, EU, EP, FLIRtuję, ERV, Opłacalność i regulacja WM, Covid.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychGrzejniki dobiera się na straty ciepła, temperaturę zasilania, delte t oraz temperaturę w pomieszczeniu.
W łazienkach może się zdarzyć, że to co daje podłogówka to za mało. W łazienkach jest wyższa temperatura. Wszystko zależy od samejłazienki. Jak jest narożna, z oknem to raczej sama podłogówka nie starczy. Poza tym odchodzi nam powierzchnia wanny, prysznica czy wc. Można dać grzejnik drabinkowy.
Co do wspomnianego garażu - po co tam podłogówka. Lepiej dać zwykły grzejnik na parametrach podłogówki. Nie wyjdzie duży, bo i obliczeniowa temperatura w garażu jest niższa.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych