Ile grzybkow w barszczu. Upsss, w oknie antywlamaniowym?

[vivaldi]

Witam.
Od razu zaznaczam, ze przekopalem watki z tematu zawieszonego
>Wszystko co do tej pory było o OKNACH na forum<
i nie znalazlem odpowiedzi na nurtujace mnie pytanie: ile grzybkow (minimalnie) i gdzie powinno miec okucie (WK II?) w oknie antywlamaniowym? Sprawa dosc wazna, poniewaz chcialbym zamowic okienka i od razu ustalic takie szczegoly. I jeszcze jedno pytanie: Czy to prawda, ze drzwi przesuwne sa "mniej antywlamaniowe" (ponoc slabsze okucia?) niz klasyczne rozwieralo/uchylne? Mam nadzieje, ze tacy fachowcy jak Pchelek i Jareko nie pozostawia mojego pytania bez odpowiedzi.
Pozdrawiam

[pattaya]

A ja do fachowców dorzucę jeszcze jedno pytanie:
Czy w oknach z P4 i WK II jest sens wsadzać kontaktrony?

[Jankes]

W WK2 jest 10 grzybkow a w WK 1- 4 . Co do tych kontaktronow. Ja mam osobiscie P4 i wlasnie WK1 oraz kontaktrony. Z drugiej strony moze rozsadniej byloby zainstalowac czujki ktore wzbudzaja alarm juz przy wywarciu jakiegokolwiek nacisku na okno( przed wywazeniem!!! ),ale tu nieco bylem niedoinformowany. Niestety u mnie na to juz za pozno.
Pozdrawiam
Jankes

[jareko]

Jankes i vivaldi
nie ma czegos takiego jak liczba grzybkow w barszczu antywlamaniowym
Wszystko zalezy od wielkosci skrzydla - orientacyjnie odleglosc miedzy sasiadujacymi punktami zaczepienia nie powinna byc wieksza niz 40-50cm.
vivaldi
Przesuwka - nawet bez okuc antywlamaniowych juz ma realna odpornosc na wlam jak kazde inne okno w wresji WK-II
Czy jest sens P-4 i WK-II - zalezy od tego czy masz kase czy nie i czy odporne nerwy. Sam pelny "wypas" antywlamaniowy bez alarmu i monitoringu to w mojej ocenie kasa wyrzucona w bloto

[vivaldi]

Jareko, wiedzialem, ze mozna na ciebie liczyc. To w takim ukladzie idac za cisoem: jesli firma podpisuje ze mna umowe na WK II - obliguje ja to do uwzglednienia tych odleglosci? Czy to nie jest przypadkiem dobre miejsce aby skubnac klienta na ilosci tych grzybkow?
Alarm tez planuje.
Pozdrowienia

[jareko]

nie okantuja ciebie gdyz wybierajac WK-II juz wzasuwnicy, naroznikach i przedluzkach jest odpowiednia ilosc grzybkow
Chyba ze wcisna Ci WK-I zamiast II - ale to tez rozpoznasz
Proponuje tutaj zajrzec - zasada we wszystkich okuciach jest identyczna - tu zobaczysz czym sie rozni WK-I od WK-II czy WK-III
http://www.roto.home.pl/roto/ab_secu...bject=security

[pattaya]

Wrócę do mojego pytania.
Przy oknach P4 chcę załozyć czujniki uderzeniowe,reagujące nie na wybicie szyby a na uderzenia w nią.Wypchnięcie okna z WKII wydaje się mało prawdopodobne,zresztą zareagują te czujniki.
Na czym miałaby polegać rola kontaktronów?

[stary]

W WK2 jest 10 grzybkow a w WK 1- 4 .....
Jankes

Nie jest nigdzie powiedziane, że ma być 10 - w mniejszych skrzydłach nie ma gdzie tylu umieścić. Przyjęte jest, że okucie klasy WK I ma zabezpieczone rogi, czyli 4 grzybki wzmocnione + klamka z kluczem lub przyciskiem ( do wyboru ) + blacha antyrozwierceniowa pod zasuwnicę.
Okucie WK II może miec od 6-7 do 12 grzybków na skrzydło + klamka + blacha- porównując np. okna 565 x 1135 i 865 x 2295 !!!!Wszystko zależy od wielkości skrzydła i okuwając zgodnie z zaleceniem producenta nie można włożyć mniej lub więcej tylko tyle ile narzucają grzybków zasuwnice, narożniki, przedłużki (elementy na skrzydle) tyle zaczepów musi się znależć na ramie!!!!
Chyba, że będzie to okuwanie kombinowane- na zamydlenie oczu.

jesli firma podpisuje ze mna umowe na WK II - obliguje ja to do uwzglednienia tych odleglosci? Czy to nie jest przypadkiem dobre miejsce aby skubnac klienta na ilosci tych grzybkow?

Nie każdy to musi wiedzieć z dokładnością do 1 cm- jak okują zgodnie z technologią to nigdzie cie nie skubną - chociaż okazję mają niezłą i grosz za darmo .Zaznacz na umowie tylko np. OKUCIE KLASY WK II WEDŁUG ROTO czy innego producenta okuć. Zawsze może powiedzieć, że on ma swoje prywatne "klasy" czy nazewnictwo i wstawi ci po 2 grzybki jeno. Jak będziesz miał watpliwości po montażu to zrób zdjęcia każdej strony skrzydła i opublikuj tu.

[stary]

Czy w oknach z P4 i WK II jest sens wsadzać kontaktrony?

Jest sens ! Przez każde okno można wejść- kwestia czasu i narzędzi . Mając alarm mniej to okno zdążą zniszczyć, chyba że bedą się bardzo spieszyć.

[nurni]

Wrócę do mojego pytania.
Przy oknach P4 chcę załozyć czujniki uderzeniowe,reagujące nie na wybicie szyby a na uderzenia w nią.Wypchnięcie okna z WKII wydaje się mało prawdopodobne,zresztą zareagują te czujniki.
Na czym miałaby polegać rola kontaktronów?

A po co Ci WKII i P4 jak zapomnisz zamknąć okna przed wyjściem z domu (nawet na chwilę)
A z kontaktronem nawet nie uda się włączyć alarmu przy otwartym oknie, chyba, że z premedytacją. Podobnie jak z oknami dachowymi, które często zapomina się zamknąć (bez kontaktronów) i włam lub zalanie deszczem gotowe.

Pozdrawiam

[stary]

Witam.
....I jeszcze jedno pytanie: Czy to prawda, ze drzwi przesuwne sa "mniej antywlamaniowe" (ponoc slabsze okucia?) niz klasyczne rozwieralo/uchylne?
Pozdrawiam

Szukaj innego dostawcy- jak ktoś opowiada takie bajki to miałbym poważne wątpliwości czy wie na czym polega wzmocnione okucie w różnych klasach. i jak się okuwa przesuwkę- jak np. jareko opisał http://murator.com.pl/forum/viewtopi...hlight=#706711

[vivaldi]

I jeszcze w sprawie nazewnictwa. Jedna z firm oferuje mi okucia antywlamaniowe Roto AW2, inna Winkhausa UR2 (ER2), R1 (MWA + ER1), RS 40 (MWA-1). Zwariowac mozna. Nawet na stronach Winhausa nie znalazlem nic na temat tych oznaczen. Czy ktos ma takowe i moze potwierdzic, ze to typ WK II?
Pozdrawiam

[pattaya]

Panowie!
Konkretniej.

Jest sens ! Przez każde okno można wejść- kwestia czasu i narzędzi . Mając alarm mniej to okno zdążą zniszczyć, chyba że bedą się bardzo spieszyć.

No to pierwsze zareagują czujniki uderzeniowe a nie kontaktrony!

[stary]

I jeszcze w sprawie nazewnictwa. Jedna z firm oferuje mi okucia antywlamaniowe Roto AW2.... Czy ktos ma takowe i moze potwierdzic, ze to typ WK II?
Pozdrawiam

W Roto Centro 101 (żółtym) są klasy 1,2( odp. WKI), 3 i 4 (odp. WKII).
W ROTO NT( SREBRNYM) SĄ KLASY WK I. II i III- z tym ,że WK III niewiele się różni od WK II. Nie wiem co to znaczy AW2- może antywłam klasy drugiej???

...inna Winkhausa UR2 (ER2), R1 (MWA + ER1), RS 40 (MWA-1).

Co to za pierdoły???? Nie ma tu nic napisane o antywłamach !!! -są to oznaczenia okien np. UR 2 - rozwierno- uchylnych, ER2 - jest to zwykły naroznik z mikrowentylacją- wzmocniony ma dopisek ER2 WK2 ,MWA- docisk zewnętrzny- itp. Winkhaus od niedawna posługuje się oznaczeniem WK ileś tam, wcześniej było np. Karta 3 grupa 7. Jeśli nie wie jak nazwać antywłam to niech weżmie katalog w łapy (jak potrafi znależć) i na umowie zaznaczy z której grupy i karty proponuje okucie!!! Czuję, że ktoś cie chce jednak skubnąć.....

[jareko]

Panowie!
Konkretniej.

Jest sens ! Przez każde okno można wejść- kwestia czasu i narzędzi . Mając alarm mniej to okno zdążą zniszczyć, chyba że bedą się bardzo spieszyć.

No to pierwsze zareagują czujniki uderzeniowe a nie kontaktrony!

niestety nie zawsze - o tym mowi praktyka
Poza tym juz ktos Ci powiedzial ze antywlam ma sens jak okna masz zamkniete - a jak bedziesz wiedzial ze jedno zostawiles w pospiechu otwarte lub na uchyle? Tylko kontraktron i to z gory i dolu taka nformacje ci da w wiekszosci wypadkow uniemozliwiajac odpalenie alarmu.

[jareko]

.....Co to za pierdoły???? Nie ma tu nic napisane o antywłamach !!! .....

Widzisz staruszku - ale to powiedzial handlowiec wiec jemu trzeba wierzyc

[pattaya]

Jareko!
Jeżeli zostawię otwarte okno z kontaktronami ,to albo alarm się nie załączy ,albo będzie wył od razu.
Czyli są bezużyteczne.
Natomiast w sytuacji gdy okna są prawidłowo pozamykane ,kontaktrony zareagują jako ostatnie albo wcale.

[stary]

.....Co to za pierdoły???? Nie ma tu nic napisane o antywłamach !!! .....

Widzisz staruszku - ale to powiedzial handlowiec wiec jemu trzeba wierzyc

Zapomniałem o jednym- o tym czy jest antywłam może "mówić" cena okna Narka, idę pobroważyć odrobinę

[_ZBYCH_]

A ja do fachowców dorzucę jeszcze jedno pytanie:
Czy w oknach z P4 i WK II jest sens wsadzać kontaktrony?

Wrócę do mojego pytania.
Przy oknach P4 chcę załozyć czujniki uderzeniowe,reagujące nie na wybicie szyby a na uderzenia w nią.Wypchnięcie okna z WKII wydaje się mało prawdopodobne,zresztą zareagują te czujniki.
Na czym miałaby polegać rola kontaktronów?

Jareko!
Jeżeli zostawię otwarte okno z kontaktronami ,to albo alarm się nie załączy ,albo będzie wył od razu.
Czyli są bezużyteczne.
Natomiast w sytuacji gdy okna są prawidłowo pozamykane ,kontaktrony zareagują jako ostatnie albo wcale.

pattaya, skoro inni w swoich wypowiedziach nie przekonali Ciebie do słuszności montażu czujników kontaktronowych, to i ja nie zamierzam Ciebie przekonywać.
Zastanów się tylko, co wykrywa czujka inercyjna, a co czujnik kontaktronowy. Czujka inercyjna nie wykryje nie zamkniętego okna. Czujka inercyjna nie wykryje otwarcia klamki przez otwór wywiercony w ramie okna...

Generalnie najlepsze zabezpieczenia mechaniczne, nie zastąpią zabezpieczeń elektronicznych i na odwrót. Dla skutecznej ochrony oba rodzaje zabezpieczeń powinny współpracować. Czyli jeśli decydujemy się na okna P2/P4 + WK1/WK2, to bardzo dobrym uzupełnieniem będzie system alarmowy oparty na czujkach inercyjnych i czujnikach kontaktronowych.

[pattaya]

Czujka inercyjna nie wykryje otwarcia klamki przez otwór wywiercony w ramie okna...

Witaj Zbychu!
Chciałeś,nie chciałeś ale tym zdaniem mnie przekonałeś
Nie brałem pod uwagę takiej możliwośći.
Dziękuję.