Taras nad garażem - spadek na stropie czy posadzce

[gilange]

Dzień dobry,
w załączniku umieściłem założenie jakie przyjął projektant - spadek tarasu zrealizowany jest na stropie monolitycznym. Ja mam aktualnie budowany strop gęsto żebrowy (belkowo-pustakowy leier) który ma nadlewke 4,5 cm betonu - pomyślałem, żeby przytwierdzić do pustaków stropu prowadnice tynkarskie i wylać spadek w nadlewce - od 8,5 cm to 4,5 cm.
Wykonawca woli aby spadek wykonali posadzkarze jak będą lali wylewkę cementową na tarasie.

Czy uważacie, że taka zmiana wykonawcy w wykonaniu tarasu przysporzy mi w przyszłości jakieś problemy ze stojącą wodą w warstwach pod tarasem ze względu na brak spadku w pierwszej warstwie od dołu - stropie?

[Robinson74]

Nie spowoduje, jeśli będzie skuteczna i prawidłowa hydroizolacja.

[Tolo74]

Masz rację -robiłbym od razu warstwę spadkową. Tylko ważne aby dosyć równo to wyszło, tak powiedzmy z dokładnością do ok 0,5cm /1m.

[donvitobandito]

Zdecydowanie na posadzce!!!

[gilange]

Dziękuję za odpowiedzi,
pójdę na rękę wykonawcy.
Pozdrawiam

[Tolo74]

Nie rozumiem, dlaczego nie wykonać tego od razu zgodnie z projektem?
Potem będzie dodatkowa praca (koszty i czas) z wykonywaniem warstwy spadkowej.

[gilange]

Nie rozumiem, dlaczego nie wykonać tego od razu zgodnie z projektem?
Potem będzie dodatkowa praca (koszty i czas) z wykonywaniem warstwy spadkowej.

Wykonawca twierdzi że posadzkarzom o wiele szybciej pójdzie zrobienie spadków - nie ma dla nich problemu zrobić je w łazienkach, garażu itp.

[Tolo74]

Spadek robi się na obecnym etapie a nie na etapie gotowych wylewek.
Co stanie się z woda wykroploną w warstwie ocieplenia albo posadzki?

[domino34]

Spadek robi się na obecnym etapie a nie na etapie gotowych wylewek.
Co stanie się z woda wykroploną w warstwie ocieplenia albo posadzki?

A co to wykonawcę obchodzi? On chce jak najszybciej i najłatwiej, bo już następna robota za lepszą stawkę czeka. Przecież nie on wyda grube pieniądze na późniejsze izolacje (hydro i termo), dylatacje, kleje itp, a później i tak będzie ciekło.

Oczywiście tak jak mówisz takie spadki robi się od razu na stropie, a nie posadzce. Wtedy ta woda odpłynie po papie lub innej hydroizolacji zgrzanej na stropie.
Idę o zakład, że przyjdą cwaniaki od mixokreta i powiedzą, że najłatwiej to będzie glazurnikowi zrobić spadek na kleju od płytek

Obecny wykonawca ma robić jak w projekcie, a nie koło od nowa wymyślać....

Zdecydowanie na posadzce!!!

Głupota

[donvitobandito]

Aha. Żądam Ci tylko jedno pytanie- ile takich stropodachów już wykonałeś? Pytam, bo to co piszesz, świadczy o tym, że żadnego
Jeżeli jednak się mylę, proszę o wyprowadzenie z błędu.

[domino34]

Aha. Żądam Ci tylko jedno pytanie- ile takich stropodachów już wykonałeś? Pytam, bo to co piszesz, świadczy o tym, że żadnego
Jeżeli jednak się mylę, proszę o wyprowadzenie z błędu.

No tak, żadnego. Jednak nie daję głupich rad niezgodnych ze sztuką w przeciwieństwie do Ciebie...

Wejdź sobie nawet na stronę producentów chemii do systemów tarasowych i balkonowych i zobacz przekrój warstw i opisy. Każdy producent wymaga spadku na stropie ( np Basf, PCI, Henkel, itp). Od nich też wiesz lepiej.?? Projektant też głąb, że w dokumentacji tak zrobił??

PCI ma nawet w ofercie specyfiki do zrobienia warstwy spadkowej na stropie w przypadku gdy ktoś wiedział lepiej, a później zrozumiał..

Odpowiedz na pytanie:

Co stanie się z woda wykroploną w warstwie ocieplenia albo posadzki?

[Robinson74]

A czy w garażu i kotłowni też musisz robić spadek na płycie?

Absolutnie nie ma konieczności wykonywania spadku na płycie balkonu / tarasu.
Spadek na wylewce jest co najmniej tak samo prawidłowy.
A to, że niektórzy producenci rzekomo przyjęli taki sposób w swoich kartach, to ich sprawa. Ale na pewno nie jest to jedyne słuszne rozwiązanie.


Co stanie się z woda wykroploną w warstwie ocieplenia albo posadzki?

Taras ma być tak zaprojektowany, że wyklucza kondensację w tych warstwach, zresztą tak samo jak we wszelkich innych przegrodach w domu.
Odpowiednio gruba termoizolacja oraz folia paroizolacyjna, dobrane na podstawie obliczeń cieplno-wilgotnościowych, wykluczają kondensację.

[domino34]

A czy w garażu i kotłowni też musisz robić spadek na płycie? .

O ile rozumiem to garaż/kotłownia to pomieszczenia wewnątrz/ pod dachem, rozmawiamy o tarasie na zewnątrz nad pomieszczeniem ogrzewanym.

Absolutnie nie ma konieczności wykonywania spadku na płycie balkonu / tarasu.
Spadek na wylewce jest co najmniej tak samo prawidłowy.
A to, że niektórzy producenci rzekomo przyjęli taki sposób w swoich kartach, to ich sprawa. Ale na pewno nie jest to jedyne słuszne rozwiązanie.

No nie ma konieczności, można rzeźbić i zrobić jak paproki chcą, aby im łatwiej było... Przecież nie oni będą się z tym użerać. Producent dobrze wie, że może dojść do awarii hydroizolacji podpłytkowej, stąd lepiej, żeby przynajmniej strop został suchy, a może nawet woda spłynie po folii nad termoizolacją.. U nas rzeźbienie zawsze jest w cenie. Producent to głąb, projektant jeszcze większy,, tylko forumowe góry olimpu wiedzą lepiej.. no i paproki wykonawcy... Jednak oni dobrze wiedzą jak powinno być, tylko po co się trudzić..

Niektórzy producenci?? Podaj przykład producenta chemii/ systemu, który dopuszcza strop bez spadku?? I nie mówimy np o kleju od Sika do płytek na balkon, tylko całym systemie tarasowym, balkonowym..

Taras ma być tak zaprojektowany, że wyklucza kondensację w tych warstwach, zresztą tak samo jak we wszelkich innych przegrodach w domu.
Odpowiednio gruba termoizolacja oraz folia paroizolacyjna, dobrane na podstawie obliczeń cieplno-wilgotnościowych, wykluczają kondensację.

No jest tak zaprojektowany, stąd np papa zgrzewana na stropie ze spadkiem....,

[donvitobandito]

No tak, żadnego.

Wszystko w temacie. Następnym razem tak zaczynaj dyskusję w której chcesz wziąć udział.

[domino34]

Wszystko w temacie. Następnym razem tak zaczynaj dyskusję w której chcesz wziąć udział.

Teraz czas na twoje porfolio, forumowy bajarzu... Możesz zabłysnąć pisząc coś w temacie..
np odpowiadając na pytanie co z wodą, która się znajdzie pod wylewką (posadzką), taki forumowy olimp to pewnie jednym zdaniem zaszachuje producentów, projektantów i resztę gamoni...

[Tolo74]

Strop ze spadkiem nie musi być od linijki.
Zrobić szalunek dwóch desek z byle spadkiem to nie sztuka. Czy wyjdzie 1cm czy 3cm na metrze to nie problem. Ważne żeby był.
Jak nie zrobisz od razu to powinieneś potem sam robić go w ramach poprawki stropu.

Nie można uniknąć kondensacji wody w warstwie wylewki końcowej.

[gilange]

Po zatwierdzeniu pomysłu wykonawcy przez KB strop został wylany bez spadku. Jeżeli zdecydowałbym się na wylanie warstwy spadkowej to jak to zrobić żeby to się nie odparzyło od aktualnie wylanego stropu?

[domino34]

Po zatwierdzeniu pomysłu wykonawcy przez KB strop został wylany bez spadku. Jeżeli zdecydowałbym się na wylanie warstwy spadkowej to jak to zrobić żeby to się nie odparzyło od aktualnie wylanego stropu?

To wszystko zależy ile masz teraz miejsca na takie poprawki. Z projektu spadek powinien być od 0cm do 4cm. Oni wylali ten strop o grubości 16cm (odejmując ten spadek) ? Jak tak to można użyć jakiegoś gruntu sczepnego (PCI Repahaft) + jastrychu (np. PCI Pericret). I wylać taką warstwę od 5mm przy krańcu tarasu do 45mm przy ścianie.

Jak masz więcej miejsca to można użyć gotowych jastrychów np weber floor 1000 ( od 10mm) lub np CN82. Będzie taniej.

Zobacz sobie ile masz cm na wszystkie warstwy tego tarasu (ocieplenie, wylewkę dociskową, płytki itp). I wtedy zobaczysz ile miejsca masz na taką poprawkę.

Jednak wyjadę mi się, że teraz to może być problem, bo ceny chemii do tego (szczególnie przy takiej powierzchni) Cię zabiją. Chyba, że obetniesz to z pensji wykonawcy i KB. Dodatkowo sam będziesz walczył z tymi jastrychami? Wynajmował następną ekipę? Nawet jak to zrobi ekipa od mixo-kreta, to trzeba będzie im zapłacić + materiał, za coś co można było zrobić przy pomocy paru desek lub rurek metalowych.

[gilange]

To wszystko zależy ile masz teraz miejsca na takie poprawki. Z projektu spadek powinien być od 0cm do 4cm. Oni wylali ten strop o grubości 16cm (odejmując ten spadek) ? Jak tak to można użyć jakiegoś gruntu sczepnego (PCI Repahaft) + jastrychu (np. PCI Pericret). I wylać taką warstwę od 5mm przy krańcu tarasu do 45mm przy ścianie.

Jak masz więcej miejsca to można użyć gotowych jastrychów np weber floor 1000 ( od 10mm) lub np CN82. Będzie taniej.

Zobacz sobie ile masz cm na wszystkie warstwy tego tarasu (ocieplenie, wylewkę dociskową, płytki itp). I wtedy zobaczysz ile miejsca masz na taką poprawkę.

Jednak wyjadę mi się, że teraz to może być problem, bo ceny chemii do tego (szczególnie przy takiej powierzchni) Cię zabiją. Chyba, że obetniesz to z pensji wykonawcy i KB. Dodatkowo sam będziesz walczył z tymi jastrychami? Wynajmował następną ekipę? Nawet jak to zrobi ekipa od mixo-kreta, to trzeba będzie im zapłacić + materiał, za coś co można było zrobić przy pomocy paru desek lub rurek metalowych.

Dzięki za odp. Kilka sąsiadów robiło spadek posadzką i po kilku latach nie przecieka im to. Ciekawe jak to będzie wyglądało za następne kilka lat. Mi zostało przemyślenie, w którą stronę iść i jak będę wylewał warstwę spadkową to wiem już czego użyć.

[donvitobandito]

Dzięki za odp. Kilka sąsiadów robiło spadek posadzką i po kilku latach nie przecieka im to. Ciekawe jak to będzie wyglądało za następne kilka lat. Mi zostało przemyślenie, w którą stronę iść i jak będę wylewał warstwę spadkową to wiem już czego użyć.

Nic się nie będzie działo. Spadek na stropie nie jest konieczny. Bez wchodzenia w szczegóły, powyżej piszą Tobie głupoty.