dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 1 z 4
Pokaż wyniki od 1 do 20 z 78

Hybrid View

Previous Post Previous Post   Next Post Next Post
  1. #1

    Exclamation Budowanie jest bez sensu



    Jeszcze nie zacząłem budowy a już mogę się podzielić moimi doświadczeniami dlaczego budowanie jest bez sensu i lepiej nie budować:

    1. Obecnie budowanie jest za trudne
    2. Ceny materiałów ciągle drożeją
    3. Znalezienie wykonawcy jest obecnie zbyt trudne
    4. Jest to bardzo stresujący proces
    5. Duże ryzyko utraty pieniędzy
    6. Wykonawcy często znikają bez sladu
    7. Wykonawcom nie zależy na jakości
    8. Nie ma żadnych efektywnych narzędzi (prawnych), żeby mieć gwarancję ukończenia budowy
    9. Bardzo wysoki stopień biurokracji
    10. Budowa angażuje olbrzymie ilości własnego czasu
    11. Wykonawcy mają niską kulturę pracy, organizacji i komunikacji
    12. Budowy często kończą się rozwodem lub problemami rodzinnymi
    13. Budowy zazwyczaj wyglądają na łatwiejsze niż są w rzeczywistości
    14. Budowa to przeważnie pasmo nieprzewidzianych problemów
    15. Budowy są prawie zawsze bardziej kosztowne niż wstępny budżet
    16. Wiele inwestycji kończy się porażką
    17. Ze względu na brak rąk do pracy łatwo w desperacji skorzystać z wykonawców którzy są kompletnymi amatorami
    18. Więcej problemów niż pożytku


    Podsumowanie: jeśli macie szanse to unikajcie budowy jak ognia.

    ______________________________

    Po dniu burzliwych konwersacji na forum wybralem najlepsze (wg. mnie) komentarze / cytaty podekscyctowanch weteranow budowlanki:

    "Te opinie są bałamutne i nieprawdziwe." [henrykow]
    "musisz za to zapłacić a nie histeryzować." [henrykow]
    "dorosły normalny człowiek nie pisał by takich banialuków" [henrykow]
    "wracaj pisać swój dekalog nieudacznika" [boconek03]
    "Skreślam rynek wtórny domów bo przeważnie to gówno domy. Skreślam mieszkanie bo to dobre dla biedoty" [kulibob]
    "smierdzi trolem" [uzytkownik skasowal swoj post]
    "Dowartościowuj się dalej, tylko w deprechę nie popadnij." [henrykow]
    "nie znając podstawowych zagadnień to chyba coś nie teges z Tobą." [henrykow]
    "Jak nic nie wiesz to Cię wydymają i tyle." [kulibob]

    Ostatnio edytowane przez Amu-r ; 21-06-2021 o 11:14

  2. #2
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar jajmar
    Zarejestrowany
    Jan 2004
    Skąd
    Tarnobrzeg-Rzeszów
    Posty
    10.216

    Domyślnie

    Możesz zlecić komuś nadzór i tylko wypłacać kasę nigdzie nie jest powiedziane że inwestor musi sam to wykonywać.

  3. #3

    Domyślnie

    Cytat Napisał jajmar Zobacz post
    Możesz zlecić komuś nadzór i tylko wypłacać kasę nigdzie nie jest powiedziane że inwestor musi sam to wykonywać.
    Z moich 18 punktow nadzor ile zaadresuje? 5 czy 10?
    Ostatnio edytowane przez Amu-r ; 18-06-2021 o 21:46

  4. #4
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar jajmar
    Zarejestrowany
    Jan 2004
    Skąd
    Tarnobrzeg-Rzeszów
    Posty
    10.216

    Domyślnie

    Cytat Napisał Amu-r Zobacz post
    Z moich 18 punktow nadzor ile zaadresuje? 5 czy 10?
    Nadzór , to również może być cos w rodzaju inwestora zastępczego czyli poza rozwodem praktycznie wszystkie punkty odpadają.

  5. #5

    Domyślnie

    Cytat Napisał jajmar Zobacz post
    Nadzór , to również może być cos w rodzaju inwestora zastępczego czyli poza rozwodem praktycznie wszystkie punkty odpadają.
    Czyli to taki Kierownik Projektu, ktoremy tylko placisz a on przeprowadza inwestycje w Twoim imieniu?

  6. #6
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar jajmar
    Zarejestrowany
    Jan 2004
    Skąd
    Tarnobrzeg-Rzeszów
    Posty
    10.216

    Domyślnie

    Cytat Napisał Amu-r Zobacz post
    Czyli to taki Kierownik Projektu, ktoremy tylko placisz a on przeprowadza inwestycje w Twoim imieniu?
    To są całe firmy które zrobią wszystko dla inwestora, od organizacji wyboru wykonawcy, przez nadzór do umeblowania. Nie musisz mieć kontaktu z tymi "wrednymi" ekipami. To są formy które często prowadzę duże inwestycje domki raczej ze względu na to że to łatwe nie są przez nich obsługiwane. Ale skoro dla Ciebie to himalje pewnie znajdzie się jakaś firma co to weźmie na siebie. Oczywiści za odpowiednie wynagrodzenie za usługi.

  7. #7
    Banned NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!
    Kaizen

    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.340
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał Amu-r Zobacz post
    18. Więcej problemów niż pożytku


    Podsumowanie: jeśli macie szanse to unikajcie budowy jak ognia.
    I co? Mieszkać w wynajmowanym (tak jakby najem nie drożał) i 20 latach nie mieć ani pieniędzy, ani nieruchomości i wtedy zdecydować się na budowę po 20 latach drożenia? Pod mostem? U rodziców?

  8. #8

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    I co? Mieszkać w wynajmowanym (tak jakby najem nie drożał) i 20 latach nie mieć ani pieniędzy, ani nieruchomości i wtedy zdecydować się na budowę po 20 latach drożenia? Pod mostem? U rodziców?
    Przeciez mozna kupic nieruchomosc.

  9. #9
    Banned NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!
    Kaizen

    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.340
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał Amu-r Zobacz post
    Przeciez mozna kupic nieruchomosc.
    Pewnie. Zanim zbudowałem dom miałem działkę leśną. Trochę słabo się mieszka "w" takiej nieruchomości. A jak masz na myśli dom, to potęguje większość wad. A na dodatek nie szyty na miarę - nie całkiem to miejsce, nie całkiem ten projekt, całkiem nie ta jakość, 1,5x wyższa cena.

  10. #10

    Domyślnie

    Cytat Napisał Amu-r Zobacz post
    Jeszcze nie zacząłem budowy a już mogę się podzielić moimi doświadczeniami dlaczego budowanie jest bez sensu i lepiej nie budować:

    1. Obecnie budowanie jest za trudne
    2. Ceny materiałów ciągle drożeją
    3. Znalezienie wykonawcy jest obecnie zbyt trudne
    4. Jest to bardzo stresujący proces
    5. Duże ryzyko utraty pieniędzy
    6. Wykonawcy często znikają
    7. Wykonawcom nie zależy na jakości
    8. Nie ma żadnych efektywnych narzędzi, żeby mieć gwarancję ukończenia budowy
    9. Wysoki stopień biurokracji
    10. Budowa angażuje olbrzymie ilości własnego czasu
    11. Wykonawcy mają niską kulturę pracy, organizacji i komunikacji
    12. Budowy często kończą się rozwodem i problemami rodzinnymi
    13. Budowy zazwyczaj wyglądają na łatwiejsze niż są w rzeczywistości
    14. Budowa to przeważnie pasmo nieprzewidzianych problemów
    15. Budowy są prawie zawsze bardziej kosztowne niż wstępny budżet
    16. Wiele inwestycji kończy się porażką
    17. Ze względu na brak rąk do pracy łatwo w desperacji skorzystać z wykonawców którzy są amatorami
    18. Więcej problemów niż pożytku


    Podsumowanie: jeśli macie szanse to unikajcie budowy jak ognia.
    Dobrze że to tylko Twój punkt widzenia budowy domu.
    Dziw mnie tylko jeden punkt z twojej wyliczanki a mianowicie pkt 13, nie zacząłeś budowy a takie stanowcze stwierdzenie, jesteś jakimś jasnowidzem?? czy za dużo naczytałeś się opowieści??

  11. #11

    Domyślnie

    Cytat Napisał henrykow Zobacz post
    Dobrze że to tylko Twój punkt widzenia budowy domu.
    Dziw mnie tylko jeden punkt z twojej wyliczanki a mianowicie pkt 13, nie zacząłeś budowy a takie stanowcze stwierdzenie, jesteś jakimś jasnowidzem?? czy za dużo naczytałeś się opowieści??
    Masz prawo byc zdziwiony, to normalne. Juz odpowiadam: to moja opinia na podstawie relacji znajomych, osob z branzy a takze artykulow, ktore czytalem. Zwroc rowniez uwage na uzycie slowa "zazwyczaj" - zastanow sie co ono dokladnie oznacza.
    Ostatnio edytowane przez Amu-r ; 19-06-2021 o 20:19

  12. #12

    Domyślnie

    Cytat Napisał Amu-r Zobacz post
    Masz prawo bys zdziwiony, to normalne. Juz odpowiadam: to moja opinia na podstawie relacji znajomych, osob z branzy a takze artykulow, ktore czytalem. Zwroc rowniez uwage na uzycie slowa "zazwyczaj" - zastanow sie co ono dokladnie oznacza.
    Jak pisałem, nie zaprzeczam że w kilku punktach masz rację, ale w większości są to marginalne jednostkowe przypadki a niektóre są wyssane z palce. Taka moja opinia, a ja też się budowałem i w nie jednej budowie domów brałem udział. Jedna jaskółka wiosny nie czyni, więc pisząc zazwyczaj to na 10 wybudowanych domów ile tych niedobrych rzeczy się trafia które wymieniłeś?

  13. #13

    Domyślnie

    Cytat Napisał henrykow Zobacz post
    Jak pisałem, nie zaprzeczam że w kilku punktach masz rację, ale w większości są to marginalne jednostkowe przypadki a niektóre są wyssane z palce. Taka moja opinia, a ja też się budowałem i w nie jednej budowie domów brałem udział. Jedna jaskółka wiosny nie czyni, więc pisząc zazwyczaj to na 10 wybudowanych domów ile tych niedobrych rzeczy się trafia które wymieniłeś?
    Opinie nie moga byc wyssane z palca. Opinia to Twoj prywatny, unikalny punkt widzenia na cos, to to jak sie czujesz i co myslisz na jakis temat.

    Nie za bardzo rozumiem jak mozna tego nie rozumiec?

    Temat jest kontrowersyjny - taki mial byc.

  14. #14

    Domyślnie

    Cytat Napisał Amu-r Zobacz post
    Opinie nie moga byc wyssane z palcabyc.
    To na czym opierasz te swoje opinie?? Bo dla mnie są bez sensu aby były one argumentem aby się nie budować.
    3. Znalezienie wykonawcy jest obecnie zbyt trudne
    8. Nie ma żadnych efektywnych narzędzi, żeby mieć gwarancję ukończenia budowy
    9. Wysoki stopień biurokracji
    12. Budowy często kończą się rozwodem i problemami rodzinnymi
    16. Wiele inwestycji kończy się porażką
    Te opinie są bałamutne i nieprawdziwe.
    Wystarczy popatrzeć po okolicy aby się przekonać ilu ludzi się buduje i na pewno nie mają takiego pesymistycznego podejścia do budowy domu jak Ty.
    Jak jest się leniem to oczywiście te opinie w 100% są prawdziwe, albo jak się nie ma kasy.
    Do budowy domu trzeba dorosnąć, to nie jest budowa domku z klocków.
    Chcesz mieć wszystko dostarczone na złotej tacy? to musisz za to zapłacić a nie histeryzować.

  15. #15
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu...
    kulibob

    Zarejestrowany
    May 2015
    Skąd
    ble ble ble
    Posty
    6.357

    Domyślnie

    Pomyśl tak :
    -można postawić coś co będzie niemal bezkosztowe w utrzymaniu
    -możesz postawić coś co nawet da dodatni przepływ finansowy
    - to co postawisz sprzedasz prawdopodobnie drożej niż zbudowałeś

    Skreślam rynek wtórny domów bo przeważnie to gówno domy
    Skreślam mieszkanie bo to dobre dla biedoty
    Ok 150m2 ogrzewanej powierzchni(116 użytkowej ogrzewanej)+ nieogrzewany garaż45m2 + stryszek
    Temperatura 22,5-24*C
    U skosy i strop=0.14;U stryszek skosy =0,26 ściany=0.17; podłoga=0.23.
    CO Podłogówka 3KW DIY + 2x PC PP kaisai 2,6/2,9kW
    CWU 300l+ 2x1,5kW + Kolektor słoneczny 7,8m2 absorbera+wymiennik basenowy.
    1,88kWp + Solar Boster 3000 do CWU i CO
    4,55kWp qcells G8 + Fronius 3.7kW
    Koza 2-6kW,
    Reku+GGWC

    4,3kW 29 W/m2 wg ciepłowłaściwie.pl

  16. #16

    Domyślnie

    Cytat Napisał kulibob Zobacz post
    Pomyśl tak :
    -można postawić coś co będzie niemal bezkosztowe w utrzymaniu
    -możesz postawić coś co nawet da dodatni przepływ finansowy
    - to co postawisz sprzedasz prawdopodobnie drożej niż zbudowałeś

    Skreślam rynek wtórny domów bo przeważnie to gówno domy
    Skreślam mieszkanie bo to dobre dla biedoty
    Nie widzisz że jest on nastawiony pesymistycznie do budowlanki, może jakiś budowlaniec go w życiu skrzywdził. Widać to po użytych przez niego argumentach wypunktowanych które w większości są wyssanie z palca.

  17. #17
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu...
    kulibob

    Zarejestrowany
    May 2015
    Skąd
    ble ble ble
    Posty
    6.357

    Domyślnie

    Cytat Napisał henrykow Zobacz post
    Nie widzisz że jest on nastawiony pesymistycznie do budowlanki, może jakiś budowlaniec go w życiu skrzywdził. Widać to po użytych przez niego argumentach wypunktowanych które w większości są wyssanie z palca.
    Częściowo ma racje robolom trzeba patrzeć na łapy i trochę lekcji odrobić
    Ok 150m2 ogrzewanej powierzchni(116 użytkowej ogrzewanej)+ nieogrzewany garaż45m2 + stryszek
    Temperatura 22,5-24*C
    U skosy i strop=0.14;U stryszek skosy =0,26 ściany=0.17; podłoga=0.23.
    CO Podłogówka 3KW DIY + 2x PC PP kaisai 2,6/2,9kW
    CWU 300l+ 2x1,5kW + Kolektor słoneczny 7,8m2 absorbera+wymiennik basenowy.
    1,88kWp + Solar Boster 3000 do CWU i CO
    4,55kWp qcells G8 + Fronius 3.7kW
    Koza 2-6kW,
    Reku+GGWC

    4,3kW 29 W/m2 wg ciepłowłaściwie.pl

  18. #18

    Domyślnie

    Cytat Napisał kulibob Zobacz post
    Częściowo ma racje robolom trzeba patrzeć na łapy i trochę lekcji odrobić
    Jak znajdziesz jakichs, bo w tym momencie to znajdziesz tylko takich ktorzy sie beda przygladac jak Ty bedziesz robil.

  19. #19

    Domyślnie

    Cytat Napisał kulibob Zobacz post
    Pomyśl tak :
    Skreślam rynek wtórny domów bo przeważnie to gówno domy
    Skreślam mieszkanie bo to dobre dla biedoty
    Ludzie sprzedają różne domy ..

    My w 2016r sprzedawaliśmy dom który budowaliśmy w 2010/2011.
    Po prostu po pewnym czasie stwierdziliśmy że chcielibyśmy mieć inny dom , w innym miejscu , z dużo większą działką i z dużą mniejszą ilością sąsiadów.
    Klientów mieliśmy po kilku godzinach od wystawienia oferty.

    Wielu sprzedaje domu z powodu wyjazdu , z powodów rodzinnych i itd.
    Sam mam znajomych którzy sprzedali prawie nowy dom bo stwierdzili że zrobili błąd z budową domu i wyprowadzką na wieś i wrócili do mieszkania w bloku w mieście.
    Wiele ludzi idzie owczym pędem i buduje domy. Oczywiście później trzeba od razu kupić psa , bo jak jest dom to musi być pies. Pies który później szczeka i psuje nam "ciszę" do jakiej się przeprowadziliśmy uciekając z miasta

    Co do cen , to przegląd na FB grupę dotyczącą tego samego projektu domu jaki wybudowaliśmy w 2016/2017r. Mam rozpiskę kosztów i wiem jakie były koszty.
    Jak ludzie obecnie podają koszty wybudowania takiego domu do stanu deweloperskiego to ceny jakie ludzie podają wynoszą minimum 2x więcej niż ja zapłaciłem.

    Jak dla mnie przy obecnych cenach zastanowiłbym się nad budową , bo można by kupić jakieś używany dom w świetnej loklalizacji , wyremontować go i mieć sporo tańszy dom niż nowy dom w beznadziejnej lokalizacji.
    Ostatnio edytowane przez kaszpir007 ; 18-06-2021 o 22:30
    Nowoczesna stodoła w leśnej dziczy + komentarze
    Zużycie prądu LG Therma V 9KW

    Dom parterowy 117 m2 pow. użytkowej . Powierzchnia ogrzewana w całości podłogówką. 117 m2, . Ściany silikat 18 - 22 cm grafit , płyta fundamentowa z (15cm EPS200 + 10cm EPS100) ,duże przeszklenia, strop ocieplony celuoza Termofloc 40cm . Pompa LG Therma V 9KW.

  20. #20
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu...
    Bertha

    Zarejestrowany
    Nov 2015
    Skąd
    Dolny Śląsk
    Kod pocztowy
    58-000
    Posty
    6.282

    Domyślnie

    Każdy każdemu ma prawo patrzeć na ręce, lecz trzeba się znać. Inwestorom też trzeba patrzeć na "ręce" gdy polecają się grodzić według własnego widzimisię lub żądają realizacji różnych durnych pomysłów. Tak durnych, wiem co piszę. Masz pomysł, to należało go przedstawić projektantowi na etapie koncepcji. Teraz kochany inwestorze i mój chlebodawco, masz zatwierdzony projekt i musisz budować zgodnie z projektem. Chcesz budować po swojemu, to se podpisz dziennik budowy i ciebie będzie ścigał PINB. Mało to razy inwestor po wytyczeniu i po otrzymaniu wpisu w DB potrafił "przesunąć" obiekt na gruncie i tak ruszyła budowa . Za jakiś czas był zonk, wstrzymanie budowy i ping-pogn pękł. Po pół roku czy roku od nowa mdcp, nowe PnB i rok, dwa w plecy. I po co to było inwestorowi? Tu nie było żadnej winy wykonawców czyli jak to ktoś wyżej pogardliwie napisał - roboli.

Strona 1 z 4

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony