dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 1 z 4
Pokaż wyniki od 1 do 20 z 78
  1. #1

    Exclamation Budowanie jest bez sensu



    Jeszcze nie zacząłem budowy a już mogę się podzielić moimi doświadczeniami dlaczego budowanie jest bez sensu i lepiej nie budować:

    1. Obecnie budowanie jest za trudne
    2. Ceny materiałów ciągle drożeją
    3. Znalezienie wykonawcy jest obecnie zbyt trudne
    4. Jest to bardzo stresujący proces
    5. Duże ryzyko utraty pieniędzy
    6. Wykonawcy często znikają bez sladu
    7. Wykonawcom nie zależy na jakości
    8. Nie ma żadnych efektywnych narzędzi (prawnych), żeby mieć gwarancję ukończenia budowy
    9. Bardzo wysoki stopień biurokracji
    10. Budowa angażuje olbrzymie ilości własnego czasu
    11. Wykonawcy mają niską kulturę pracy, organizacji i komunikacji
    12. Budowy często kończą się rozwodem lub problemami rodzinnymi
    13. Budowy zazwyczaj wyglądają na łatwiejsze niż są w rzeczywistości
    14. Budowa to przeważnie pasmo nieprzewidzianych problemów
    15. Budowy są prawie zawsze bardziej kosztowne niż wstępny budżet
    16. Wiele inwestycji kończy się porażką
    17. Ze względu na brak rąk do pracy łatwo w desperacji skorzystać z wykonawców którzy są kompletnymi amatorami
    18. Więcej problemów niż pożytku


    Podsumowanie: jeśli macie szanse to unikajcie budowy jak ognia.

    ______________________________

    Po dniu burzliwych konwersacji na forum wybralem najlepsze (wg. mnie) komentarze / cytaty podekscyctowanch weteranow budowlanki:

    "Te opinie są bałamutne i nieprawdziwe." [henrykow]
    "musisz za to zapłacić a nie histeryzować." [henrykow]
    "dorosły normalny człowiek nie pisał by takich banialuków" [henrykow]
    "wracaj pisać swój dekalog nieudacznika" [boconek03]
    "Skreślam rynek wtórny domów bo przeważnie to gówno domy. Skreślam mieszkanie bo to dobre dla biedoty" [kulibob]
    "smierdzi trolem" [uzytkownik skasowal swoj post]
    "Dowartościowuj się dalej, tylko w deprechę nie popadnij." [henrykow]
    "nie znając podstawowych zagadnień to chyba coś nie teges z Tobą." [henrykow]
    "Jak nic nie wiesz to Cię wydymają i tyle." [kulibob]

    Ostatnio edytowane przez Amu-r ; 21-06-2021 o 11:14

  2. #2
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar jajmar
    Zarejestrowany
    Jan 2004
    Skąd
    Tarnobrzeg-Rzeszów
    Posty
    10.211

    Domyślnie

    Możesz zlecić komuś nadzór i tylko wypłacać kasę nigdzie nie jest powiedziane że inwestor musi sam to wykonywać.

  3. #3
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.313
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał Amu-r Zobacz post
    18. Więcej problemów niż pożytku


    Podsumowanie: jeśli macie szanse to unikajcie budowy jak ognia.
    I co? Mieszkać w wynajmowanym (tak jakby najem nie drożał) i 20 latach nie mieć ani pieniędzy, ani nieruchomości i wtedy zdecydować się na budowę po 20 latach drożenia? Pod mostem? U rodziców?

  4. #4

    Domyślnie

    Cytat Napisał Amu-r Zobacz post
    Jeszcze nie zacząłem budowy a już mogę się podzielić moimi doświadczeniami dlaczego budowanie jest bez sensu i lepiej nie budować:

    1. Obecnie budowanie jest za trudne
    2. Ceny materiałów ciągle drożeją
    3. Znalezienie wykonawcy jest obecnie zbyt trudne
    4. Jest to bardzo stresujący proces
    5. Duże ryzyko utraty pieniędzy
    6. Wykonawcy często znikają
    7. Wykonawcom nie zależy na jakości
    8. Nie ma żadnych efektywnych narzędzi, żeby mieć gwarancję ukończenia budowy
    9. Wysoki stopień biurokracji
    10. Budowa angażuje olbrzymie ilości własnego czasu
    11. Wykonawcy mają niską kulturę pracy, organizacji i komunikacji
    12. Budowy często kończą się rozwodem i problemami rodzinnymi
    13. Budowy zazwyczaj wyglądają na łatwiejsze niż są w rzeczywistości
    14. Budowa to przeważnie pasmo nieprzewidzianych problemów
    15. Budowy są prawie zawsze bardziej kosztowne niż wstępny budżet
    16. Wiele inwestycji kończy się porażką
    17. Ze względu na brak rąk do pracy łatwo w desperacji skorzystać z wykonawców którzy są amatorami
    18. Więcej problemów niż pożytku


    Podsumowanie: jeśli macie szanse to unikajcie budowy jak ognia.
    Dobrze że to tylko Twój punkt widzenia budowy domu.
    Dziw mnie tylko jeden punkt z twojej wyliczanki a mianowicie pkt 13, nie zacząłeś budowy a takie stanowcze stwierdzenie, jesteś jakimś jasnowidzem?? czy za dużo naczytałeś się opowieści??

  5. #5
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu...
    kulibob

    Zarejestrowany
    May 2015
    Skąd
    ble ble ble
    Posty
    6.357

    Domyślnie

    Pomyśl tak :
    -można postawić coś co będzie niemal bezkosztowe w utrzymaniu
    -możesz postawić coś co nawet da dodatni przepływ finansowy
    - to co postawisz sprzedasz prawdopodobnie drożej niż zbudowałeś

    Skreślam rynek wtórny domów bo przeważnie to gówno domy
    Skreślam mieszkanie bo to dobre dla biedoty
    Ok 150m2 ogrzewanej powierzchni(116 użytkowej ogrzewanej)+ nieogrzewany garaż45m2 + stryszek
    Temperatura 22,5-24*C
    U skosy i strop=0.14;U stryszek skosy =0,26 ściany=0.17; podłoga=0.23.
    CO Podłogówka 3KW DIY + 2x PC PP kaisai 2,6/2,9kW
    CWU 300l+ 2x1,5kW + Kolektor słoneczny 7,8m2 absorbera+wymiennik basenowy.
    1,88kWp + Solar Boster 3000 do CWU i CO
    4,55kWp qcells G8 + Fronius 3.7kW
    Koza 2-6kW,
    Reku+GGWC

    4,3kW 29 W/m2 wg ciepłowłaściwie.pl

  6. #6

    Domyślnie

    Cytat Napisał kulibob Zobacz post
    Pomyśl tak :
    -można postawić coś co będzie niemal bezkosztowe w utrzymaniu
    -możesz postawić coś co nawet da dodatni przepływ finansowy
    - to co postawisz sprzedasz prawdopodobnie drożej niż zbudowałeś

    Skreślam rynek wtórny domów bo przeważnie to gówno domy
    Skreślam mieszkanie bo to dobre dla biedoty
    Nie widzisz że jest on nastawiony pesymistycznie do budowlanki, może jakiś budowlaniec go w życiu skrzywdził. Widać to po użytych przez niego argumentach wypunktowanych które w większości są wyssanie z palca.

  7. #7
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu...
    kulibob

    Zarejestrowany
    May 2015
    Skąd
    ble ble ble
    Posty
    6.357

    Domyślnie

    Cytat Napisał henrykow Zobacz post
    Nie widzisz że jest on nastawiony pesymistycznie do budowlanki, może jakiś budowlaniec go w życiu skrzywdził. Widać to po użytych przez niego argumentach wypunktowanych które w większości są wyssanie z palca.
    Częściowo ma racje robolom trzeba patrzeć na łapy i trochę lekcji odrobić
    Ok 150m2 ogrzewanej powierzchni(116 użytkowej ogrzewanej)+ nieogrzewany garaż45m2 + stryszek
    Temperatura 22,5-24*C
    U skosy i strop=0.14;U stryszek skosy =0,26 ściany=0.17; podłoga=0.23.
    CO Podłogówka 3KW DIY + 2x PC PP kaisai 2,6/2,9kW
    CWU 300l+ 2x1,5kW + Kolektor słoneczny 7,8m2 absorbera+wymiennik basenowy.
    1,88kWp + Solar Boster 3000 do CWU i CO
    4,55kWp qcells G8 + Fronius 3.7kW
    Koza 2-6kW,
    Reku+GGWC

    4,3kW 29 W/m2 wg ciepłowłaściwie.pl

  8. #8
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu...
    Bertha

    Zarejestrowany
    Nov 2015
    Skąd
    Dolny Śląsk
    Kod pocztowy
    58-000
    Posty
    6.280

    Domyślnie

    Każdy każdemu ma prawo patrzeć na ręce, lecz trzeba się znać. Inwestorom też trzeba patrzeć na "ręce" gdy polecają się grodzić według własnego widzimisię lub żądają realizacji różnych durnych pomysłów. Tak durnych, wiem co piszę. Masz pomysł, to należało go przedstawić projektantowi na etapie koncepcji. Teraz kochany inwestorze i mój chlebodawco, masz zatwierdzony projekt i musisz budować zgodnie z projektem. Chcesz budować po swojemu, to se podpisz dziennik budowy i ciebie będzie ścigał PINB. Mało to razy inwestor po wytyczeniu i po otrzymaniu wpisu w DB potrafił "przesunąć" obiekt na gruncie i tak ruszyła budowa . Za jakiś czas był zonk, wstrzymanie budowy i ping-pogn pękł. Po pół roku czy roku od nowa mdcp, nowe PnB i rok, dwa w plecy. I po co to było inwestorowi? Tu nie było żadnej winy wykonawców czyli jak to ktoś wyżej pogardliwie napisał - roboli.

  9. #9
    Banned
    Arturo1972

    Zarejestrowany
    Dec 2020
    Skąd
    Przyszowice
    Kod pocztowy
    44-178
    Posty
    2.007

    Domyślnie

    Cytat Napisał Amu-r Zobacz post
    Jeszcze nie zacząłem budowy a już mogę się podzielić moimi doświadczeniami dlaczego budowanie jest bez sensu i lepiej nie budować:

    1. Obecnie budowanie jest za trudne
    2. Ceny materiałów ciągle drożeją
    3. Znalezienie wykonawcy jest obecnie zbyt trudne
    4. Jest to bardzo stresujący proces
    5. Duże ryzyko utraty pieniędzy
    6. Wykonawcy często znikają
    7. Wykonawcom nie zależy na jakości
    8. Nie ma żadnych efektywnych narzędzi, żeby mieć gwarancję ukończenia budowy
    9. Wysoki stopień biurokracji
    10. Budowa angażuje olbrzymie ilości własnego czasu
    11. Wykonawcy mają niską kulturę pracy, organizacji i komunikacji
    12. Budowy często kończą się rozwodem i problemami rodzinnymi
    13. Budowy zazwyczaj wyglądają na łatwiejsze niż są w rzeczywistości
    14. Budowa to przeważnie pasmo nieprzewidzianych problemów
    15. Budowy są prawie zawsze bardziej kosztowne niż wstępny budżet
    16. Wiele inwestycji kończy się porażką
    17. Ze względu na brak rąk do pracy łatwo w desperacji skorzystać z wykonawców którzy są amatorami
    18. Więcej problemów niż pożytku


    Podsumowanie: jeśli macie szanse to unikajcie budowy jak ognia.
    Cytując klasyka:
    "bo budować trzeba umić"

    Gdybym miał się jeszcze raz budować, zrobiłbym to z wielką przyjemnością.
    Dla mnie budowa to była wielka przygoda.
    Ale ja z pokolenia "twardych a nie mietkich",to też z klasyka

  10. #10
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu...
    kulibob

    Zarejestrowany
    May 2015
    Skąd
    ble ble ble
    Posty
    6.357

    Domyślnie

    Cytat Napisał Arturo1972 Zobacz post
    Cytując klasyka:
    "bo budować trzeba umić"

    Gdybym miał się jeszcze raz budować, zrobiłbym to z wielką przyjemnością.
    Dla mnie budowa to była wielka przygoda.
    Ale ja z pokolenia "twardych a nie mietkich",to też z klasyka
    To za jakieś 20-25 lat już dla starego piernika na ostatniej drodze życia
    Ok 150m2 ogrzewanej powierzchni(116 użytkowej ogrzewanej)+ nieogrzewany garaż45m2 + stryszek
    Temperatura 22,5-24*C
    U skosy i strop=0.14;U stryszek skosy =0,26 ściany=0.17; podłoga=0.23.
    CO Podłogówka 3KW DIY + 2x PC PP kaisai 2,6/2,9kW
    CWU 300l+ 2x1,5kW + Kolektor słoneczny 7,8m2 absorbera+wymiennik basenowy.
    1,88kWp + Solar Boster 3000 do CWU i CO
    4,55kWp qcells G8 + Fronius 3.7kW
    Koza 2-6kW,
    Reku+GGWC

    4,3kW 29 W/m2 wg ciepłowłaściwie.pl

  11. #11
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar giman
    Zarejestrowany
    Oct 2014
    Skąd
    Wrocław nieopodal
    Posty
    2.138

    Domyślnie

    Około połowa tych punktów to tylko na obecne czasy (wzrost cen i trudność dostępu do wykonawców).
    Jedna czwarta to po prostu życie dorosłego człowieka. Będzie dobrze

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    I co? Mieszkać w wynajmowanym (tak jakby najem nie drożał) i 20 latach nie mieć ani pieniędzy, ani nieruchomości i wtedy zdecydować się na budowę po 20 latach drożenia? Pod mostem? U rodziców?
    Dziwny potok myśli. Dla mnie naturalną myślą po "nie budować domu" jest "kupić dom".
    Dom do zamieszkania to konsumpcja nie inwestycja. Nie piszcie już tyle o stopach zwrotu i opłacalności, bo to jakaś abstrakcja.

  12. #12
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu...
    kulibob

    Zarejestrowany
    May 2015
    Skąd
    ble ble ble
    Posty
    6.357

    Domyślnie

    Cytat Napisał giman Zobacz post


    Dziwny potok myśli. Dla mnie naturalną myślą po "nie budować domu" jest "kupić dom".
    Trochę kot w worku

    Ne kreujesz rzeczywistości tylko bierzesz ja na klatę
    Ok 150m2 ogrzewanej powierzchni(116 użytkowej ogrzewanej)+ nieogrzewany garaż45m2 + stryszek
    Temperatura 22,5-24*C
    U skosy i strop=0.14;U stryszek skosy =0,26 ściany=0.17; podłoga=0.23.
    CO Podłogówka 3KW DIY + 2x PC PP kaisai 2,6/2,9kW
    CWU 300l+ 2x1,5kW + Kolektor słoneczny 7,8m2 absorbera+wymiennik basenowy.
    1,88kWp + Solar Boster 3000 do CWU i CO
    4,55kWp qcells G8 + Fronius 3.7kW
    Koza 2-6kW,
    Reku+GGWC

    4,3kW 29 W/m2 wg ciepłowłaściwie.pl

  13. #13
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar Kaizen
    Zarejestrowany
    Jun 2014
    Kod pocztowy
    05-540
    Posty
    24.313
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    155

    Domyślnie

    Cytat Napisał giman Zobacz post
    Dziwny potok myśli. Dla mnie naturalną myślą po "nie budować domu" jest "kupić dom".
    Jak ktoś wie, że sam, pańskim okiem nie ogarnie budowania sobie to chyba nie bierze pod uwagę kupna, bo będzie miał wady do kwadratu.
    Fakt, że na doglądanie też trzeba trochę czasu poświęcić. I nie tylko na samo doglądanie, ale też na konsultowanie pomysłów i czytanie choćby instrukcji - vide taki przykładowy temat gdzie inwestor nawet z własnych doświadczeń wniosków nie wyciąga.

  14. #14

    Domyślnie

    Cytat Napisał jajmar Zobacz post
    Możesz zlecić komuś nadzór i tylko wypłacać kasę nigdzie nie jest powiedziane że inwestor musi sam to wykonywać.
    Z moich 18 punktow nadzor ile zaadresuje? 5 czy 10?
    Ostatnio edytowane przez Amu-r ; 18-06-2021 o 21:46

  15. #15

    Domyślnie

    Cytat Napisał Kaizen Zobacz post
    I co? Mieszkać w wynajmowanym (tak jakby najem nie drożał) i 20 latach nie mieć ani pieniędzy, ani nieruchomości i wtedy zdecydować się na budowę po 20 latach drożenia? Pod mostem? U rodziców?
    Przeciez mozna kupic nieruchomosc.

  16. #16

    Domyślnie

    Cytat Napisał henrykow Zobacz post
    Dobrze że to tylko Twój punkt widzenia budowy domu.
    Dziw mnie tylko jeden punkt z twojej wyliczanki a mianowicie pkt 13, nie zacząłeś budowy a takie stanowcze stwierdzenie, jesteś jakimś jasnowidzem?? czy za dużo naczytałeś się opowieści??
    Masz prawo byc zdziwiony, to normalne. Juz odpowiadam: to moja opinia na podstawie relacji znajomych, osob z branzy a takze artykulow, ktore czytalem. Zwroc rowniez uwage na uzycie slowa "zazwyczaj" - zastanow sie co ono dokladnie oznacza.
    Ostatnio edytowane przez Amu-r ; 19-06-2021 o 20:19

  17. #17

    Domyślnie

    Cytat Napisał kulibob Zobacz post
    Częściowo ma racje robolom trzeba patrzeć na łapy i trochę lekcji odrobić
    Jak znajdziesz jakichs, bo w tym momencie to znajdziesz tylko takich ktorzy sie beda przygladac jak Ty bedziesz robil.

  18. #18

    Domyślnie

    Cytat Napisał Bertha Zobacz post
    Każdy każdemu ma prawo patrzeć na ręce, lecz trzeba się znać. Inwestorom też trzeba patrzeć na "ręce" gdy polecają się grodzić według własnego widzimisię lub żądają realizacji różnych durnych pomysłów. Tak durnych, wiem co piszę. Masz pomysł, to należało go przedstawić projektantowi na etapie koncepcji. Teraz kochany inwestorze i mój chlebodawco, masz zatwierdzony projekt i musisz budować zgodnie z projektem. Chcesz budować po swojemu, to se podpisz dziennik budowy i ciebie będzie ścigał PINB. Mało to razy inwestor po wytyczeniu i po otrzymaniu wpisu w DB potrafił "przesunąć" obiekt na gruncie i tak ruszyła budowa . Za jakiś czas był zonk, wstrzymanie budowy i ping-pogn pękł. Po pół roku czy roku od nowa mdcp, nowe PnB i rok, dwa w plecy. I po co to było inwestorowi? Tu nie było żadnej winy wykonawców czyli jak to ktoś wyżej pogardliwie napisał - roboli.
    Dokladnie: trzeba sie znac. Nie myslec, ze sie znam tylko sie znac. A kazdy ekspert ktory jest w czyms dobry wie dokladnie ile godzin nauki i praktyki zajelo dojscie do takiego poziomu.

  19. #19

    Domyślnie

    Cytat Napisał Arturo1972 Zobacz post
    Cytując klasyka:
    "bo budować trzeba umić"

    Gdybym miał się jeszcze raz budować, zrobiłbym to z wielką przyjemnością.
    Dla mnie budowa to była wielka przygoda.
    Ale ja z pokolenia "twardych a nie mietkich",to też z klasyka
    To zakladaj dobra firme budowlana: z jakoscia, etyka, wartosciami, dobra organizacja. Bedziesz bogaty.

  20. #20

    Domyślnie

    Cytat Napisał giman Zobacz post
    Około połowa tych punktów to tylko na obecne czasy (wzrost cen i trudność dostępu do wykonawców).
    Jedna czwarta to po prostu życie dorosłego człowieka. Będzie dobrze
    Dobry komentarz, dziekuje za troche pozytywnego myslenia

Strona 1 z 4

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony