Obwody w nowej instalacji

[radziula]

Czesc!

Wymieniam instalacje w domu. W zasadzie wymieniac ja bedzie elektryk, ale juz teraz chce przemyslec jak podzielic calosc na obwody. Narazie wyszlo mi:

1 Rozdzielnica IT (RACK)
2 Rozdzielnica RTV
3 Salon – gniazda
4 Sypialnia – gniazda
5 Korytarz doł / gora – gniazda
6 Pokoj gora 1 – gniazda
7 Pokoj gora 2 – gniazda
8 Pokój gora 3 – gniazda
9 Łazienka doł – gniazda
10 Łazienka góra – gniazda
11 Kuchnia – kuchenka
12
13
14 Kuchnia – zmywarka
15 Kuchnia – gniazda 1
16 Kuchnia – gniazda 2
17 Kuchnia – gniazda 3
18 Kuchnia – gniazda 4
19 Kotłownia
20 Garaż 1-faz
21 Garaż 3-faz
22
23
24 Piwnica – gniazda
25 Oswietlenie korytarz (gora / dol / schody)
26 Oswietlenie pokoje dol
27 Oswietlenie pokoje gora
28 Oswietlenie lazienki (gora / dol)
29 Oswietlenie kuchni
30 Oswietlenie piwnica
31 Rolety gora
32 Rolety dol
33 Oswietlenie altanka
34 Gniazdo 1-faz ogród
35 Dzwonek / Domofon
36 RCD 3-fazowa (garaż)
37
38
39
40 RCD 3-fazowa (kuchnia)
41
42
43
44 RCD 1-fazowa (czesc uzytkowa)
45
46 RCD 1-fazowa (czesc uzytkowa)
47
48 RCD 1-fazowa (czesc uzytkowa)
49
50 RCD 1-fazowa (piwnica)
51
52 RCD 1-fazowa (ogrod)
53
54 Lampka modułowa 3-fazowa (wskaznik faz)
55 Ogranicznik przepięć
56
57
58
59 Wolne
60 Wolne



Puste miejsca jak 12-13 oznaczaja ze wylacznik nadpradowy do kuchenki (11) zajmuje 3 pola w rozdzielnicy.
Zalozylem ze beda osobne roznicowki do obwodow trzyfazowych (kuchenka i garaz) oraz osobne do obwodow jednofazowych. Nawet jesli kuchenka nie bedzie indukcyjna i bedzie wymagala jednej fazy, to chce zostawic miejsce, tak by wszystko sprowadzilo sie do wymiany bezpiecznika i podlaczenia go pod trzyfazowa roznicowke. Czy takie zalozenie jest poprawne?

Przy takim ukladzie wychodzi mi 58 pol zajetych w rozdzielnicy. Nie mam pewnosci ze to wszystko sie zmiesci. Mozna to jakos zoptymalizowac?

[gnago]

A teraz pod tą listę daj te odbiorniki ile mocy potrzebują i pobaw się prawami p. Kirchhoffa. Albo zwyczajnie pogadaj z elektrykiem!!

Bo porównując twierdzisz że kamasutra to sztuka całowania

[radziula]

No i co przeszkadza podzielic instalacje na wieksza liczbe obwodow?

[Remiks]

No i co przeszkadza podzielic instalacje na wieksza liczbe obwodow?

Nic nie przeszkadza, chyba że komuś ale tym się nie przejmuj. Kilka pól można wygospodarować, elektryk pomoże. Zapomniałeś za to o jakimś wyłączniku głównym i ewentualnym dobezpieczeniu przepięciówki.

[radziula]

Masz racje, rozlacznik izolacyjny to kolejne 3 pola, wiec obecnie brakuje na niego miejsca. O jakim dobezpieczeniu przepieciowki mowisz?

Oswietlenie kuchni moglbym polaczyc z lazienkami, Wkoncu i tak teraz sie jezdzi na ledach. Byc moze moglbym tez wyrzucic jakas RCD, chociaz plan byl taki aby piwnice i ogrod dac na osobnych (ogrod wiadomo, wilgoc, piwnica to takze kotlownia, piec, pompa), osobne do trzech faz (w garazu zawsze cos sie podlaczy, w kuchni moze kiedys stanie indukcja wiec miejsce zarezerwowane, roznicowke mozna wstawic i nie podlaczac, na razie jest zwykla kuchenka) i 3 RCD na pozostale gniazda i oswietlenie to chyba tez nie duzo a dzieki temu mozna zrobic gniazda w lazience z 1 i oswietlenie z 2, jak podczas suszenia wlosow RCD wybije, to chociaz swiatlo nie zgasnie.

Poczatkowo chcialem dac jeszcze osobne RCD na oswietlenie w piwnicy, bo przydaloby sie jak w gniazdach zabraknie pradu zeby sie nie zabic po ciemku ale malo miejsca. Nawet laczac po 2 pokoje, czy pokoje z korytarzem zyskuje gora 2-3 miejsca.

Czy ja potrzebuje jeszcze wiekszej rozdzielnicy?

[Remiks]

Łazienki zostaw w spokoju. Da się nawet 10 pól wygospodarować ale dołożysz FR i już zostanie 7. Proponuje przemyśleć większą rozdzielnicę lepiej mieć troszkę pól w zapasie na jakiś zegar sterujący itp.

[radziula]

Co bys zmienil?
Co z tym dobezpieczeniem przepieciowki?

[Remiks]

Co bys zmienil?
Co z tym dobezpieczeniem przepieciowki?

1,2 razem, coś tam z gniazd kuchennych można razem, RCD 3F na garaż i kuchnię, sypialnię tez z czymś tam można połączyć z osobnego RCD na piwnicę też dało by się zrezygnować. Przepięciówki czasami wymagają dodatkowego zabezpieczenia, trzeba poczytać instrukcję. odległości do zabezpieczenia i do GSU.

[radziula]

A ja myślę czy tej różnicówki dla kuchenki całkowicie nie wywalić i nie pociągnąć z trzech różnicówek jednofacowych i czy wylacznika nadpradowego trzyfazowego dla kuchenki nie zastapic trzema jednofazowymi - byloby to bardziej elastyczne przy braku indukcji, a przy zmienie na indukcje i zadzialaniu ktoregos z zabezpieczen stracilbym na kuchence tylko 1 faze. Czy jest to wogole dozwolone?

Przepieciowka prawdopodobnie bedzie Hager SPN901.

[santini]

A ja myślę czy tej różnicówki dla kuchenki całkowicie nie wywalić i nie pociągnąć z trzech różnicówek jednofacowych i czy wylacznika nadpradowego trzyfazowego dla kuchenki nie zastapic trzema jednofazowymi - byloby to bardziej elastyczne przy braku indukcji, a przy zmienie na indukcje i zadzialaniu ktoregos z zabezpieczen stracilbym na kuchence tylko 1 faze. Czy jest to wogole dozwolone?

Przepieciowka prawdopodobnie bedzie Hager SPN901.

To nie jest dobry pomysł. Płyta to jedno urządzenie, więc w razie czego powinno wyłączyć całość a nie tylko poszczególne pola.

[radziula]

Nie jest dobry pomysl bo? W ZE tez zdarzaja sie awarie skutkujace zanikiem tylko 1 fazy. Jezeli na danej fazie nastapi zwarcie lub uplywnosc, to dana faza powinna zostac odlaczona. Co daje odlaczenie wszystkich faz? Bo majac kuchenke jednofazowa widze tutaj nawet przewage - 2 wylaczniki nadpradowe moge wylaczyc odcinajac 2 fazy, a na pozostalej fazie podlaczyc zwykla kuchenke na 230V. Przy zmianie na indukcje, nic nie trzeba przerabiac, poza gniazdkiem i zalaczeniem zasilania na wszystkich fazach.

[Kaizen]

Kuchenki trójfazowe są - ale to wyjątki od reguły (i nie wiem, czy rzeczywiście korzystaja z napięcia miedzyfazowego, czy to trzy jednofazowe w jednej obudowie). Zdecydowana większość ciągnie z dwóch faz i nie korzysta z napięcia międzyfazowego (to tak naprawdę dwie kuchenki obciażające po jednej fazie).

Więc nawet do indukcji trzy różnicówki jednofazowe byłyby bezpieczniejsze niż jedna trójfazowa.

A tak ogólnie - tam, gdzie planujesz podłączyć urządzenie o mocy 2kW i więcej.
Przemyśl, czy nie zrobić osobnej różnicówki dla obwodów, które wyjeżdżając chcesz zostawić włączone (lodówka, alarm, monitoring itp.) - wtedy łatwo wyłączysz wszystkie pozostałe.

Obwody oświetleniowe jest sens dzielić, jak masz dwa w jednym pomieszczeniu. Czyli generalnie nie ma sensu.

[santini]

Bo gdy nastąpi przebicie do obudowy to taka płyta dla mnie jest urządzeniem niesprawnym i powinno został odłączone w całości. Oczywiście to jest moje zdanie Wy możecie mieć zdanie zupełnie odmienne.

[radziula]

Więc nawet do indukcji trzy różnicówki jednofazowe byłyby bezpieczniejsze niż jedna trójfazowa.

A z której z nich zostana dociagniete PE i N do gniazdka? Może jednak lepiej dac roznicowke trzyfazowa i trzy wylaczniki nadpradowe dla kazdej fazy osobno?

[Kaizen]

A z której z nich zostana dociagniete PE i N do gniazdka? Może jednak lepiej dac roznicowke trzyfazowa i trzy wylaczniki nadpradowe dla kazdej fazy osobno?

Jak połączysz neutralne z różnych różnicówek to będzie je wybijało przy włączeniu urządzenia.
Muszą być osobne neutralne. I właśnie na tym polega wzrost bezpieczeństwa. Przy jednofazowych rożnicówkach prąd nie będzie płynął w obwodzie, w którym zostanie przerwany neutralny. Wiesz co się stanie gdy nastąpi przerwanie neutralnego z podpiętymi urządzeniami jednofazowymi do różnicówki trzyfazowej?

[radziula]

Wiesz co się stanie gdy nastąpi przerwanie neutralnego z podpiętymi urządzeniami jednofazowymi do różnicówki trzyfazowej?

Dostana 400V na klate i sie spala?

Czyli najsensowniej jest dac 1 RCD trzyfazowa i podlaczyc pod nia sile w garazu, a kuchenke pod 1 z roznicowek jednofazowych i zasilic tylko 1 faze, a pozostale 2 fazy zostawic w rozdzielnicy niepodlaczone? Przy zmianie kuchenki na indukcje, podpiac pozostale 2 fazy (albo pod dodatkowe wylaczniki nadpradowe jednofazowe, albo pod 1 nowy wylacznik nadpradowy trzyfazowy), i wszystkie 3 fazy dolaczyc do RCD trzyfazowej garazowej?

[Remiks]

Dostana 400V na klate i sie spala?

Czyli najsensowniej jest dac 1 RCD trzyfazowa i podlaczyc pod nia sile w garazu, a kuchenke pod 1 z roznicowek jednofazowych i zasilic tylko 1 faze, a pozostale 2 fazy zostawic w rozdzielnicy niepodlaczone? Przy zmianie kuchenki na indukcje, podpiac pozostale 2 fazy (albo pod dodatkowe wylaczniki nadpradowe jednofazowe, albo pod 1 nowy wylacznik nadpradowy trzyfazowy), i wszystkie 3 fazy dolaczyc do RCD trzyfazowej garazowej?

Na klatę dostaną 400V pod warunkiem że będą więcej niż jedna a tutaj masz zamiar podłączyć jedną kuchenkę. Fakt lepiej będzie na teraz wykorzystać 3 z pięciu żył i podłączyć urządzenie jednofazowe do różnicówki jednofazowej. Co do podłączenia indukcji to i wyłącznik nadprądowy i różnicówka powinny być trzy fazowe.

[elpapiotr]

Czytam i oczom nie wierzę.
Sami specjaliści od różnicówek!
A dlaczego tylko jedna, albo trzy?
Pięć od razu, dla pewności, a może nawet siedem, a co!

[Remiks]

Jak zastosuje RCBO to i z 30 mu wyjdzie

[elpapiotr]

Pewnie, że można w instalacji.
Tylko po kiego grzyba RCD do kuchenki elektrycznej, z dylematem, czy jedną, czy może dwie albo trzy?