to już schyłek węgla?

[fotohobby]

Jak chcesz możesz śmiać się z tego a tym samym ze mnie ale nic mi na to nie poradzisz, że ja w to głęboko wierzę, iż z nadejściem 2022 r. skończy się gadanie o zadymionym Śląsku – skończy się pokazywanie kominów w miastach, miasteczkach, miejscowościach i wioskach na Śląsku z których wali jak z krematoryjnych .

Oczywiście, też w to wierzę. W tym roku, w mojej bezpośredniej okolicy kolejne trzy domy zostały docieplone i przeszły na gaz, jeden na pompę ciepła.
Już rok temu z jakością powietrza było nieco lepiej, liczę na kontynuacjè trendu.

[d7d]

@samsu
Co chcesz udowodnić? Że w zależności od metody spalania węgla w domowych warunkach, spalanie jest ekologiczne i przyjazne lub nie jest takim bo nie taka metoda spalania... ?
Czyli, jeżeli domownikowi się chce, to spalanie węgla może być ekologiczne??

Nie wiem kto pierwszy zaczął ale nawiązanie do dymów z krematorów w Auschwitz jest idiotyczne.

[DUNIA.MD]

@samsu
Co chcesz udowodnić? Że w zależności od metody spalania węgla w domowych warunkach, spalanie jest ekologiczne i przyjazne lub nie jest takim bo nie taka metoda spalania... ?
Czyli, jeżeli domownikowi się chce, to spalanie węgla może być ekologiczne??.

Udajesz że nie wiesz o tym czy już cię kupuli i udajesz idiot...
Do ekologicznego spalania paliw stałych (węgiel, drewno) wymagana jest wiedza a tej nikt nie przekazuje. Powiem ci dlaczego - bo jak to powiedział jeden z guru na wysokim stanowisku:

ludzie nie mogą być za mądrzy

Do ekologicznego spalenia węgla czy drewna w domowych warunkach wystarczy dobry kocioł zgazowujący lub prawidłowo obsługiwany stary śmieciuch rozpalany od góry. Problem jest tylko taki że nikt na tym nie zarobi a straty "guru" będą ogromne.

[d7d]

Nie wiem kogo ty udajesz ale wpisy twoje wskazują na braki wiedzy.

Piszesz, że do ekologicznego spalania węgla i drewna potrzebna jest wiedza której nikt nie przekazuje.
Piszesz, że mawet można spalać ekologicznie węgiel i drewno w starych śmieciuchach rozpalanych od góry.

Ty tą wiedze masz i niesiesz "krużganek oświaty"

PS Jaka twoja wiedza taka twoja kultura wypowiedzi.

[pandzik]

Ja nie wierzę w jakąś spektakularną zmianę wraz z nadejściem 22 roku. Zresztą kto miałby to egzekwować jak po gminach ciągle nie ma Straży Gminnej. Czarna dziura. U nas wiekszośc śmieje się w twarz i dalej pali śmieciami

[DUNIA.MD]

Nie wiem kogo ty udajesz ale wpisy twoje wskazują na braki wiedzy.

Mówisz chyba o sobie. Wdajesz się w dyskusję o której nic nie wiesz lub nadal udajesz. Nowoczesne eko w łącznym bilansie niesie o wiele więcej zanieczyszczeń środowiska niż węgiel. Najgorszy dla środowiska jest człowiek a najlepszym przykładem jest Czarnobyl który bez obecności człowieka odrodził się jak królestwo przyrody - LINK.

[Janekk1234]

czy to kolejny znachor z lekiem na śmieciuchy i dym na naszych ulicach, sławetne palenie od góry.

ktokolwiek widział, ktokolwiek wie.

[d7d]

Mówisz chyba o sobie. Wdajesz się w dyskusję o której nic nie wiesz lub nadal udajesz. Nowoczesne eko w łącznym bilansie niesie o wiele więcej zanieczyszczeń środowiska niż węgiel. Najgorszy dla środowiska jest człowiek a najlepszym przykładem jest Czarnobyl który bez obecności człowieka odrodził się jak królestwo przyrody - LINK.

W jednym się zgadzamy.

To Człowiek wydobywa Węgiel, Człowiek spala węgiel i to Człowiek zanieczyszcza środowisko.
Nie ma czystego spalania węgla. Nie ma czystego spalania drewna.

Nie będzie szkodliwej działalności Człowieka to przyroda się sama uratuje.

Nic nie wiesz na temat ekologii.
Dla Ciebie jest to czarna magia która chce zniszczyć twój ukochany węgiel i biznes węglowy.

[DUNIA.MD]

czy to kolejny znachor z lekiem na śmieciuchy i dym na naszych ulicach, sławetne palenie od góry.

ktokolwiek widział, ktokolwiek wie.

Przestań pajacować - robić wam się nie chce i tyle w temacie. W USA robią furorę piecyki rakietowe a tu "poloczki" - nie obrażając innych - rżną nowoczesnych za których ogrzewaniem idą potężne pieniądze tych którzy takich piecyków używają.

[DUNIA.MD]

Nie ma czystego spalania węgla. Nie ma czystego spalania drewna.

Ogólny bilans zanieczyszczeń na Świecie z węgla to tylko 8% (drewno ma bilans zerowy).

Nic nie wiesz na temat ekologii.
Dla Ciebie jest to czarna magia która chce zniszczyć twój ukochany węgiel i biznes węglowy.

Przestań bredzić i zacznij rozmawiać ze mną merytorycznie.

[Ratpaw]

Nie ma czystego spalania drewna.

Jak to? Co złego jest w spalaniu drewna?

[fotohobby]

Ogólny bilans zanieczyszczeń na Świecie z węgla to tylko 8% (drewno ma bilans zerowy).

.

A w Polsce ?

[Janekk1234]

Przestań pajacować - robić wam się nie chce i tyle w temacie. W USA robią furorę piecyki rakietowe a tu "poloczki" - nie obrażając innych - rżną nowoczesnych za których ogrzewaniem idą potężne pieniądze tych którzy takich piecyków używają.

no przyznam bez bicia - nie chce mi się robić na etacie piecowego

[goguś]

W jednym się zgadzamy.

To Człowiek wydobywa Węgiel, Człowiek spala węgiel i to Człowiek zanieczyszcza środowisko.
Nie ma czystego spalania węgla. Nie ma czystego spalania drewna.

Nie będzie szkodliwej działalności Człowieka to przyroda się sama uratuje.

Nic nie wiesz na temat ekologii.
Dla Ciebie jest to czarna magia która chce zniszczyć twój ukochany węgiel i biznes węglowy.

Tak jak nie ma czystej fotovoltaiki czystych wiatraków itp , wszystko trzeba wyprodukować i utylizować nikt głośno nie klapie a to szkodzi być może i więcej , tzw naukowcom też do końca już nie da się wierzyć bo to sprzedajne stworzenia się zrobiły kto da więcej takie będzie miał wyniki jakich oczekuje , pamiętajcie im ktoś więcej ryja dre ty coś chce osiągnąć dla siebie , no a celuje w tym lewactwo bo oni swoją pracą nie lubią się bogacić oni lubią spijać śmietankę z czyjejś pracy .

[samsu]

Maszynkę do robienia pieniędzy to zrobiły sobie kopalnie i dystrybutorzy węgla i ekogroszku.

Coś wiesz na ten temat czy tylko tak se gadasz jak byś nie słyszał o sprowadzanym węglu od separatystów i umowie na sprowadzanie jego oraz od innych z różnych stron świata gdzie porównując jakość i cenę, to nie dziw, że jeszcze do niedawna węgiel im na hałdach zalegał i beczeli, że nie mają za co żyć, bo wydobycie i produkcja nie przynosi zysków a teraz z kolej i nie jako jest sytuacja odwrotna a mimo to to po ok. 50 t dziennie z czego po 4 / 5 t na kupującego sprzedają więc jak tak dalej będzie to chciał nie chciał sami siebie wykończą, więc o jakiej maszynce do robienia pieniędzy prawisz.

@samsu
Co chcesz udowodnić? Że w zależności od metody spalania węgla w domowych warunkach, spalanie jest ekologiczne i przyjazne lub nie jest takim bo nie taka metoda spalania... ?
Czyli, jeżeli domownikowi się chce, to spalanie węgla może być ekologiczne??
Nie wiem kto pierwszy zaczął ale nawiązanie do dymów z krematorów w Auschwitz jest idiotyczne.

Dokładnie tak i to nie na zasadzie : nie bo nie lub tak bo tak. Tak po prostu z tym jest – zasady spalania zasadniczo są takie same w kotłach podajnikowych jak i zasypowych oraz nikt ani nic tego nie zmieni.
Nie wiem czy masz jakiś związek z tym tematem czy tylko tak mimochodem wpadłeś a odwołanie i porównanie do krematoryjnych Auschwitz Cię wzruszyło ale jeśli masz ciekawość z tym związaną, to zapraszam do przejrzenia w tym temacie postów wcześniejszych.

Rzecz o której tu prawię na FM-ie zasadniczo rozpoczęła się : Ekonomiczne spalanie węgla kamiennego 28-11-2007 @Last Rico https://forum.muratordom.pl/showthre...gla+kamiennego i Ekonomiczne spalanie paliw stałych 23-01-2012 @nilsan oraz @Dikij.Petia https://forum.muratordom.pl/showthre...w+sta%C5%82ych – nie wyłączając z tych tematów innych.
Jeśli o kotły podajnikowe na groch i pellet chodzi też tematów zaszłych w czasach jest masa.

Jak nadmieniłem tu na FM-ie a przecież tego tupu platform jest dużo więcej i co – mamy już rok 2021 a w tym ustawę antysmogową i z tym związane ustawy inne i zakaz spalania paliw stałych w Krakowie oraz wojewódzkich sejmików postanowienia antysmogowe a zasadniczo ogólnie rzecz ujmując dalej w czarnej dziurze jesteśmy tak w kwestii spalania w kotłach zasypowych jak i podajnikowych.

Między innymi z tych też względów nawiązanie do krematoryjnych kominów Auschwitz nie jest idiotyczne tylko zasadne, uzasadnione i słuszne.

Jest jak jest i inaczej jeszcze długo długo nie będzie i nie ma sensu się rozpisywać na temat PC, PV i spalania gazu ziemnego o który jak czytam i słyszę mdłości dostaję, bo nie patrząc na cenę jego, to cholera wie może jak zima się zacznie to magazyny i rurociągi u nas puste będą.
Każde ograniczenie zanieczyszczeń powietrza jest postępem z którego cieszyć się trzeba i na miarę naszych możliwości powinniśmy w tym kierunku zmierzać a nie wzdychać do tego na co nas nie stać i czego mieć nie będziemy.

[Kaizen]

Wszystko można spalać w mniej lub bardziej trujący sposób.
Tyle, że jest, jak dotąd, tylko jedna substancja pochodząca ze spalania z której natura nie potrafi zutylizować gdy jest dokładana do obiegu - CO2. I to nie lewactwo, tylko nauka. I spalając węgiel (czy jakiekolwiek inne paliwo kopalne) niezależnie od tego, jak czysto uwalniamy do atmosfery to, co było schowane pod powierzchnią Ziemi miliony lat przed pojawieniem się człowieka. I owszem, planeta radziła sobie, gdy CO2 było na poziomie przed karbonem. Ziemia tak... Tyle, że teraz nie ma gatunków roślin i zwierząt, które wtedy żyły. A obecne życie (w tym ludzie) nie będzie miało czasu na przystosowanie się do nowych warunków, bo zmiany zachodzą zbyt szybko.

Polecam filmy (tu tylko trailery):
https://www.youtube.com/watch?v=ra6pTfS-OJo
https://www.youtube.com/watch?v=Uuwue81sHWA


I tak, zbliża się koniec paliw kopalnych. Czy to my z nimi skończymy, czy one z nami - to chyba jeszcze nasz wybór.

[Pitrekkk]

Tak jak nie ma czystej fotovoltaiki czystych wiatraków itp , wszystko trzeba wyprodukować i utylizować nikt głośno nie klapie a to szkodzi być może i więcej , tzw naukowcom też do końca już nie da się wierzyć bo to sprzedajne stworzenia się zrobiły kto da więcej takie będzie miał wyniki jakich oczekuje , pamiętajcie im ktoś więcej ryja dre ty coś chce osiągnąć dla siebie , no a celuje w tym lewactwo bo oni swoją pracą nie lubią się bogacić oni lubią spijać śmietankę z czyjejś pracy .

Serio, nie da się czytać tych Twoich wpisów. Kazdy jeden to jacyś lewacy(weź na warsztat ostatnie 20 postów i zobacz jak sie nakręciłeś), zła unia, przeplatana jakimiś pobocznymi tematami wyjętymi z kapelusza(w sumie ikonka w av. mnie nie dziwi). Ogólnie jesteś na najlepszej drodze by zostać zgorzkniałym tetrykiem.
Poza tym walisz straszne truizmy w kategorii zero - jedynkowej, bo oczywistym jest że nie ma produkcji energii beż śladu węglowego, kwestią jest jednak jej poziom. Skoro już twierdzisz że panele są gorsze dla środowiska, niskiej emisji od choćby węgla, to ja bym prosił od dowody na poparcie tej tezy. O utylizacji samych paneli mówi się, na całym świecie jest już około 100 takich zakładów(poza tym brzmi to tak jakby te panel był zbudowany z czystego uranu).

Nie ma żadnych źli Oni i wspaniali My, tak się zwyczajnie kończy egoistyczne podejście człowieka do kwestii środowiska, rozdymany konsumpcjonizm człowieka i traktowanie zasobów planety jako niekończącego się perpetuum mobile wcześniej czy później doprowadzi do upadku... może i dobrze.

https://gramwzielone.pl/energia-slon...mal-30-procent

Tak długo jak będzie słonko nad głowami, tak długo będziemy i my na tej planecie(zapewne słonko będzie dłużej), dlatego rozwój alternatywnych technologii pozyskiwania energii to nasza przyszłość, tym bardziej że zapotrzebowanie na nią spadać raczej nie będzie.

To że mieszkania mają być bardziej energooszczędne, nieprzegrzewane to też nie żadne lewactwo, a przejaw zdroworsądkowego myślenie w kategorii finansowo -ekologicznej. Wolność pojmowana w kategorii - wszystko mi wolno - nie jest żadna wolnością, chyba ze się osiedlisz na bezludnej wyspie, w każdym innym wypadku musisz liczyć się z tym że tam gdzie kończy sie ta Twoja, zaczyna się drugiego człowieka.

[samsu]

Wszystko można spalać w mniej lub bardziej trujący sposób.

O fotowoltaice zaczęli gadać i jak sądzisz czy temu gadaniu kres położony został i już dojść nie może do tego o czym gadać zaczęli – między innymi, że sieci energetyczne magazynami być już nie chcą a jeśli ktoś wyprodukowaną energię elektryczną z PV chce se magazynować, to ma się zaopatrzyć w baterię akumulatorów.

Tyle, że jest, jak dotąd, tylko jedna substancja pochodząca ze spalania z której natura nie potrafi zutylizować gdy jest dokładana do obiegu - CO2

W tym zdaniu o siarkę Ci chodzi a jeśli tak, to kto niby jej zawartość określił czyż nie ci z UE i co niby my mamy się przeciwstawiać temu co sobie określili czy jeszcze może winniśmy wyjść przed nich i oprócz narzuconych opłat za CO2 górką im dwa razy tyle płacić – bo co tam – nas wszak nie na takie rzeczy jest stać.

Zaprezentowane filmy ładne – tylko jaki wybór my mamy i cóż poradzić na to możemy. Dlaczego w ramach walki o czyste powietrze wszystko z tym związane jest takie drogie i ciągle jeszcze drożeje – wszak winno być odwrotnie.

No cóż to w ramach tego by się stało jak by za free udostępnione by zostały technologie – no ale nie – gadu gadu – zupełnie tak jak z tym gadaniem, że kto zdecyduje się na eco to z dotacji kupę kasy zwrotu dostanie.
Ale cóż z takim gwarantem można zrobić – kredyt na to wziąć czy jako gwarancje spłaty kredytu tego użyć.

Tak na marginesie u mnie obiecują do 15 000 na PV i 30 000 na PC.

[Kaizen]

prócz narzuconych opłat za CO2 górką im dwa razy tyle płacić

Jakim "im"? Nam. To trafia do naszego budżetu. To z tego finansowane jest czyste powietrze, mój prąd itp.

tylko jaki wybór my mamy i cóż poradzić na to możemy

Na pewno oglądałeś? Attenborough odpowiada na to.

Dlaczego w ramach walki o czyste powietrze wszystko z tym związane jest takie drogie i ciągle jeszcze drożeje – wszak winno być odwrotnie.

Co może być tańszego, niż surowce mineralne o dosyć łatwym wydobyciu?
Z nich tańszy i najbardziej ekologiczny jest atom. Tylko gamoniom z Czernobyla, co fuszerkę odwalili zawdzięczamy irracjonalny strach. Czemu irracjonalny? Już nawet nie tylko dlatego, że to był prostacki błąd ludzki w nieodpornym na to reaktorze (i jedno, i drugie uległo dużym zmianom). Ale też dlatego, że ryzyko ponosimy bo jesteśmy w zasięgu rażenia wielu elektrowni atomowych - ale to nie my czerpiemy z nich korzyści. Bo lobby węglowe mieliśmy skuteczne. Bo władza od dziesięcioleci bała się wyborców z kilofami.

Tak na marginesie u mnie obiecują do 15 000 na PV i 30 000 na PC.

Sam to sobie płacisz - z certyfikatów, których udział jest nie tylko w Twoich rachunkach za prąd, ale też we wszystkich, co kupujesz, bo do wszystkiego jest używany prąd.

[samsu]

Na pewno oglądałeś? Attenborough odpowiada na to.

Że mamy z przyrodą współpracować.
Cywilizacja nasz jest na poziomie myśliwego i tego na kogo się poluje – na poziomie kto kogo dopadnie i wszamie – jak wspomniałem już : filmy ładne – tylko jaki wybór my mamy i cóż poradzić na to możemy.
Mniej więcej tak to wygląda : Kraina jutra (2015) https://www.cda.pl/video/8845773e6, może na zmianę tego taki jest sposób :NIEBIAŃSKA PRZEPOWIEDNIA https://www.youtube.com/watch?v=5Jl_-s8Bu4k a póki to się nie zmieni to dalej nic z tego nie będzie i dalej mieć będziemy do czynienia z ecośmeco i łupieniem pod sztandarem tego kasy.
Niczego nas nie nauczyła wojny a w tym I i II WŚ itd. itp. a obecnie C19 – my na błędach się nie uczymy z błędami się oswajamy i z nimi żyjemy, więc po co nam nowe doświadczenia lepiej zostać z tymi które mamy.

Z nich tańszy i najbardziej ekologiczny jest atom.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Katast..._J%C4%85drowej
https://pl.wikipedia.org/wiki/Katast...Fukushima_Nr_1
https://pl.wikipedia.org/wiki/Elektr...%C5%BBarnowiec
Jak u nas z tym będzie i kiedy, to się dopiero okaże. Żarnowiec zatrzymali, Ostrołękę C zatrzymali - to i o tej co obecnie gadają, jeśli ją zaczną ją też zatrzymać mogą.
Miał być gaz z trójmorza - no i co – teraz gadają że ze Szwecją się rurociągiem połączymy – już to widzę jak pozwolą nam rurociąg na rurociągu ułożyć, że elektrownię wiatrowe na Bałtyku stworzą – ciągle tylko gadu gadu a nam płacić albo zdychać.

Bo lobby węglowe mieliśmy skuteczne. Bo władza od dziesięcioleci bała się wyborców z kilofami.

Masz jaką obsesję na punkcie tego – jaki lobby – co nie pamiętasz po co tu przyjeżdżali – bili się o swoje, Twoje, moje i nasze prawa.