DRZWI ZEWNĘTRZNE - jakie wybrać? Wątek zbiorczy

[krutom]

Przestrzegam przed drzwiami zewnetrznymi firmy Gerda.
Moje drzwi Gerda Star SX zostały zamontowane przez serwis w grudniu 2001 roku.
Po kilku miesiącach odpadła klamka, z szyldów złuszczył sie kolor.
Po dwóch latach panel zewnetrzny stracił okleinę.
Panel i szyldy zostały wymienione z zapewnieniem, że kolejny panel jest już odporny na warunki atmosferyczne.
Po kolejnych trzech latach okazało sie, że jednak nie jest odporny.
Ponownie wiec wymieniony został panel zewnetrzny o ponownie zostałem zapewniony, że tym razem już nie bedzie problemów.
Kolejny raz zapewnienia okazały się nieprawdziwe.
Okleina panela zewnetrznego znów "odłazi".
Mineło 9 lat od montażu drzwi. Mam już trzeci wadliwy panel i zero zaufania do niesolidnej firmy.
Drzwi straszą swoim wyglądem i skutecznie zniechecają moich budujących domy znajomych do firmy GERDA.
Podsumowując drzwi zewnetrzne Gerda nie nadają się do zastosowań na zewnątrz.
Dodatkową ich wadą jest zacinanie się przy cieplejszych dniach.

Napisałem do Gerdy ponad trzy tygodnie temu maila i wysłałem list polecony. Do dnia dziesiejszego brak odpowiedzi w sprawie wymiany panela.

[finlandia]

Krutom,
nie myslę podważac Twoich opinnii, bo czasem słychać podobne z różnych stron i poniekąd Twoja jest tylko ich potwierdzeniem.

Ale.. czy oczekujesz że produkty takie jak drzwi będą miały dożywotnią gwarancję? Bo tak mi wynika z Twojego postu.
Drzwi pracują mechanicznie i są narażone na uszkodzenia powierzchni - siłą rzeczy mają prawo się zużyć.
Ale Twoje doświadczenia pokazują, że warto pomyśleć o innym produkcie.

[krutom]

Witaj finlandia
Co innego zużycie mechaniczne, a co innego wadliwy panel zewnetrzny, nieodporny na warunki zwnętrzne. Potwierdzają to serwisanci (przy każdej wymianie) a także problemy innych użytkowników.
Obok drzwi wejściowych mam bramę garażową segmentową, Brama jest także pokryta okleiną winylową imitującą drewno. Pomimo tego, że nie jest osłonięta balkonem tak jak drzwi wejsciowe nie widać na niej śladów zużycia.
Czyli jednak sie da, a brama kosztowała tyle co drzwi.
Nie oczekuję dożywotniej gwarancji, a jedynie wyrobu spełniającego deklaracje producenta. Jak widać inni potrafia.

Od wyrobu kosztującego ok 3000 zł można oczekiwać że średnio co 3 lata nie bedzie konieczna wymiana jego elementów. Przecież to nie samochód.

Gerda za każdym razem tłumaczyła się kłopotami z poddostawcą, zmianą poddostawcy, zmianą technologii produkcji panela zewnętrznego, czyli sama przyznała, że wyrób był od początku wadliwy.
Być może wymieniali mi panel na ten z pierwszej produkcji, a nie na ulepszony liczac na "zmęczenie" klienta.

Za każdym razem zapewniała, że teraz panel jest już odpornyna warunki atmosferyczne.

[finlandia]

I tak podziwiam Twoją wytrwałość w drążeniu tej reklamacji i (o dziwo) pozytywne ustosunkowywanie się Producenta - bo jak by działał na "odepchnięcie" klienta to nie przy drugiej wymianie zasłoniłby się upłynięciem terminu..
Więc w tych całych złych okolicznościach plus dla nich za chęci..
ale szkoda że ten panel u Ciebie szwankuje - przynajmniej za drugim razem powinno się już było udać

[krutom]

Witaj finlandia
Dziekuję za słowa otuchy i uznania.
Wracajac do tematu to uważam, że solidny producent, dbajacy o markę powinien po stwierdzeniu wad w swoim wyrobie sam podjąć akcje wymiany.
Wystarczy posługując sie analogią motoryzacyjną popatrzyć na akcje napraw samochodów Toyoty, Nissana i innych. Tam nikt nie patrzy czy upłynął już termin gwarancji, tylko po stwierdzeniu usterki fabrycznej wzywa klientów do serwisu w celu wymiany wadliwych elementów.
Ja wiem, że nie zawsze chodzi tylko o dobre imię producenta ale też o bezpieczeństwo. Niemniej jednak akcje wymiany powtarzaja się co jakiś czas i firmy podkreślają, że chodzi im przede wszystkim o satysfakcje klientów.

W moim przypadku (i nie tylko - wystarczy przeglądnąć forum) mamy do czynienia z ewidentnym bublem w postaci panela zewnętrzenego, wypuszczonym przez Gerdę. Wprawdzie jest on wymieniany, ale nic z tego nie wynika. Dalej jest wadliwy.
W kilku przypadkach spotkałem sie na forum z postami, z których wynikało, że niektórzy nabywcy drzwi płacili za wymianę wadliwego panela, co jest dla mnie kuriozalne.

Jeśli chodzi o cierpliwość to po prostu nie mam wyjścia. Firma nie oferuje innych paneli niż te wykonane z pdfu oklejonego okładziną winylową. Jedyną chyba formą naprawy we własnym zakresie byłoby zerwanie całej okleiny i pomalowanie panela jakąś farbą, ale łatwo przewidzieć efekt wizualny takiej naprawy.
Po prostu nie ma wyjścia, tylko trzeba mieć nadzieję, że wreszcie się trafi na odporny atmosferycznie panel.
Z serdecznymi pozdrowieniami i ku przestrodze kupujących
krutom

[boguslawskia]

Bardzo polecam, drzwi fiemy CAL.
http://www.drzwi-cal.pl/

Mam model: 267
Z dębu, bardzo starannie wykonane, szczelne, w komplecie 5 lub 6 kluczy (kodowane z kartą).

Miałem lekki problem z regulacją, ciężko się domykały (drzwi źle je wyregulowała osoba wstawiająca).
Zgłosiłem problem do dystrybutora, w umówionym terminie przyjechał serwis producenta - bardzo sprawny i kompetentny !!!
Panowie popracowali dwadzieścia minut wyregulowali skrzydło, zamek i po sprawie.

Odnośnie jakości serwisu i poziomu obsługi jest na najwyższym poziomie.
Po zgłoszeniu problemu sami się kontaktowali uzgadniali terminy naprawdę starali się pomóc rozwiązać zgłoszony problem - coś niespotykanego.
Drzwi tej samej firmy ma sąsiad inny model, również jest z nich zadowolony. Nie ma z nimi żadnych problemów.

[vonda]

Witam,

Dalej brnąc po wyszukiwarkach natknąłem się na poniższą firmę.

http://www.parmax.pl/

Znalazłem także użytkowników w mojej okolicy w celu oględzin produktu.
Drzwi dępowe (sklejka) z dobrymi zamkami i pozostałym niezbędnym wyposarzeniem, 4 sezony. Wyglądają jak nowe, gospodarz bardzo sobie je chwali, jeszcze nic z nimi nie robił, dobrze trzymają ciepło. Jak narazie bezobsługowe i nie wyglada na to, że będą w najbliższym czasie wymagały jakieś ingerencji.

Pozdrawiam

Sprzedawałem te drzwi przez pół roku i mam porównanie np. z CAL-em.To niebo a ziemia.Parmax to prawdopodobnie jakaś produkcja w stodole, niedokładnie robione , źle wybarwiane , często w miejscach niedoróbek szpachlowane. Kolory drzwi bardzo (pomijam że drewno nigdy nie będzie 100% zgodne z kolornikiem) odbiegające od prezentowanego na próbnikach.Zero logistyki, nie trzymają się terminów.Masakra.

Hmm... jestem zaskoczony tą opinią ... mam ich drzwi (fakt raczej droższy model - w pełni dębowy, nie ta wersja ekonomiczna ze sklejki wypełnionej pianką i złego słowa nie mogę powiedzieć ... wiszą jakies 2 lata i rzeczywiście są "jak nowe"
Wzór (z dostawką) robiony na zamówienie wg wytycznych (wzorowaliśmy się na będącym w katalogu modelu z nadstawką) ...
Do tego stopnia mi się podobały iz zamówiliśmy u nich prawie wszystkie drzwi wewnętrzne, w sumie 10 par +3 zamknięcia duzych nietypowych otworów, niedawno montowali i bardzo nam się podobają ... Fakt terminowość nie jest ich mocną stroną (realizacja trwała 2x dłużej niż w umowie ale akurat nam to nie przeskadzało - drzwi nie były ostatnią rzeczą jaką mamy do wykonania ...
Jedna ważna rzecz: zamówiliśmy tradycyjne - z felcem itp. Widziałem wcześniej ich drzwi "bezfelcowe", takie "nowoczesne" i to juz inna bajka ... cena podobnie wysoka (masakrycznie drogie są ościeżnice obejmujące ... nie wiem czy w innych firmach tez tak) a efekt juz nie taki ... nie wiem może akurat na jakąś początkową serię trafiłem ...Ale na pewno na plus mozna też zaliczyć możiwość zamówienia różnych zmian, nietypowych wzorów itd.

[finlandia]

Wracajac do tematu to uważam, że solidny producent, dbajacy o markę powinien po stwierdzeniu wad w swoim wyrobie sam podjąć akcje wymiany.
Wystarczy posługując sie analogią motoryzacyjną popatrzyć na akcje napraw samochodów Toyoty, Nissana i innych. Tam nikt nie patrzy czy upłynął już termin gwarancji, tylko po stwierdzeniu usterki fabrycznej wzywa klientów do serwisu w celu wymiany wadliwych elementów.

Powiem więcej - mi po gwarancji we Fiacie wymienili część która się nie sprawdziła w zimowe mrozy .. inna sprawa że jakoś to wyszło przy okazji i niespodziewanie(dla serwisu i dla mnie), ale się udało.

Nie wiem czy dożyję takich czasów by producenci stolarki podejmowali takie akcje. Życzyłbym sobie tego..ale czy się kiedyś ziści? Jestem małej wiary

Z tymi panelami to jest tak, że.. kurczę - u jednych jest super - u innych nie - i znam taki przypadek w dwóch segmentach szeregowej zabudowy..

[compi]

Hormann ma teraz promocję na swoje wyroby. Ceny na bramy sa ok, ale drzwi zewnętrzne z przeszkleniem RenoDoor 75 są okropnie dogie :/.

[finlandia]

To prawda że drzwi ALU z ozdobnym wypełnienem typu ADeco wydają się drogie, bo w stosunku do bramy... hmmm.. no brama jest dużo większa i zwykle tańsza.
Ale to naturalna wartość drzwi - z regóły w takim standardzie wykonania są one zawsze w takich cenach - czyli ok 4-5 tys.

[jareko]

wszystko zalezy od wzoru wypelnien, czy wypelnienie jest wsadowe czy jest to nakladką, czy nakladni sa jednostronne czy (by podniesc radykalnie izolacyjnosc takich drzwi ) obustronne, jakie zostaly zastosowane zawiasy, jakie zasuwnice, klamki, zamki - doslownie kazdy element skladowy drzwi rzutuje na jego cene.
Ten sam wybrany wzor moze kosztowac 4500 albo 6000. Tak wiec naprawde trudno jest porownywac ceny nie znajac szczegułów wyposażenia.

[finlandia]

Podbijam ten temat, bo jest ważny.
Wg mnie nawet ważniejszy niż okna! a szkoda że przygasł.
Wszelkie pytania wskazane.

[masia!]

Kompozytowe POL-SKONE . Ciepłe , ładnie udają drewno . Nie wypaczą się . Przy mrozach ponad 20*c brak roszenia .

No właśnie,jakoś mało o tej firmie na forum,a wydają się dość ciekawe (przynajmniej na zdjęciu w katalogu,bo na żywo ich nie widziałam).
A oto kilka zdań z opisu technicznego:
-drzwi w systemie bezprzylgowym (co to do licha znaczy???)
-ramiak kompozytowy,obłożony dwiema wytłoczkami z włókna szklanego,wypełnienie stanowi twarda piana poliuretanowa
-ościeżnica dębowa z uszczelką wpuszczaną,próg dębowy
-szyba P4
-zamek wielopunktowy klasy 4 (listwowy) z dwiema wkładkami klasy 6,trzy zawiasy z blokadą antywyważeniową ,opcjonalnie dwa zamki bolcowe trzypunktowe wpuszczane z dwiema wkładkami klasy 6 ( jeśli już,to która opcja lepsza??)
-współczynnik przenikania ciepła 1,1
Cena katalogowa 3635 zł.

Bardzo proszę o wypowiedzi wszystkich znawców i użytkowników,bo już małpiego rozumu dostaję.Drzwi mam schowane od ulicy,na dole okna antywyważeniowe,więc pomyślałam również o "mocniejszych"drzwiach.Niby wiem,że złodziej drzwiami nie wchodzi,ale...

[ryba154]

a co byście zaproponowali na wysokość drzwi 230cm, odrazu mówie, że stalowe odpadają ze względów estetycznych ( po bokach mają byc doświetla),propozycja ADECO zwaliła mnie z nóg...najchętniej widze pcv...

[finlandia]

Jak widzisz PVC to je wyceniaj... Ja nie widzę lepszych drzwi niż dobre drewno. Ale to moja prywatna ocena.

[ryba154]

widze pcv, bo okna mam dąb bagienny a brama ciutke sie różni od okien, więc nie chce wprowadzac 3 koloru...

chodziło mi o zaproponowanie firm, które robią z pcv na wymiar...

[finlandia]

Drzwi z PCW zrobi teoretycznie każdy producent okien. Tu nie ma "typówek". Robi się je indywidualnie, na konkretny wymiar. Wysokość 230cm też jest osiągalna bez przeszkód.

[ryba154]

to nie dokońca tak jest, albo ja słabo szukam, narazie znalazłam jedno miejsce z kosmiczną cena...

[IVO333]

A jaka to jest ta kosmiczna cena, na jakim profilu, jakiej zasuwnicy, szkle, wypełnieniach itp. ??

Pozdrawiam

[ryba154]

drzwi 2,3x1,8, wypełnienie adeco szklenie płaskie antisol braz ,z 2-zamkami ,ok 17-18tys