Wyposażenie/rozwiązania w nowym domu

[Janki19]

Hej,

staję się powoli posiadaczem domu Archon - "Dom w lipcówkach" w stanie surowym otwartym - jest dach

Obecnie zaczynam się interesować oknami.
Zamierzam wstawić przyzwoite okna z ciepłym montażem w warstwie ocieplenia.

W planach ogrzewanie podłogowe(może pompa ciepła w przyszłości ale obecnie piec gazowy) w całym domu (szkoda bo mam dębowy parkiet), wentylacja mechaniczna(rekuperacja), klimatyzacja no i może piecyk. Dom ma kominy jak w projekcie.

No i tu się rodzi moje pytanie: jak to wszystko połączyć?
Archon ma projekty instalacji ale oddzielnie i nie wiem czy jakoś się to pospina.

Dodatkowo co mnie jeszcze zastanawia to ocieplenie nieużytkowego poddasza. Chciałbym mieć rupieciarnie tam i nie wiem czy lepiej ocieplać strop czy połacie dachowe?

Z góry dzięki za podpowiedzi.

[Elfir]

skoro planowałeś rekuperację, dlaczego budowałeś kominy?

[Dzeus86]

skoro planowałeś rekuperację, dlaczego budowałeś kominy?

Czytałaś post autora? Jak wyobrażasz sobie grzanie gazem bez kominu?

[ololek]

Czytałaś post autora? Jak wyobrażasz sobie grzanie gazem bez kominu?

w budynkach jednorodzinnych można mieć przewód koncentryczny poziomy przez ścianę do kotła gazowego o mocy nie większej niż 21kw

Hej,

staję się powoli posiadaczem domu Archon - "Dom w lipcówkach" w stanie surowym otwartym - jest dach

Obecnie zaczynam się interesować oknami.
Zamierzam wstawić przyzwoite okna z ciepłym montażem w warstwie ocieplenia.

W planach ogrzewanie podłogowe(może pompa ciepła w przyszłości ale obecnie piec gazowy) w całym domu (szkoda bo mam dębowy parkiet), wentylacja mechaniczna(rekuperacja), klimatyzacja no i może piecyk. Dom ma kominy jak w projekcie.

No i tu się rodzi moje pytanie: jak to wszystko połączyć?
Archon ma projekty instalacji ale oddzielnie i nie wiem czy jakoś się to pospina.

Dodatkowo co mnie jeszcze zastanawia to ocieplenie nieużytkowego poddasza. Chciałbym mieć rupieciarnie tam i nie wiem czy lepiej ocieplać strop czy połacie dachowe?

Z góry dzięki za podpowiedzi.

Ocieplenie zrób na stropie bo inaczej będziesz grzał przez strop kubaturę strychu.
Instalacje można się uprzeć i robić wg projektu ale można zmienić.

[Elfir]

Czytałaś post autora? Jak wyobrażasz sobie grzanie gazem bez kominu?

Nie mam kominów i grzeję gazem. Cud jakiś?
Jest rura spalinowo-powietrzna puszczona przez ścianę

[Dzeus86]

Przy kominach i piecach mocno traci się na szczelności więc podejście, by iść w stolarkę w warstwie ocieplenia ma mały minus. Ale skoro budżet na to pozwoli to czemu nie-przy okazji będzie więcej miejsca by ukryć puchę na rolety i dać pod nią z 10 cm dobrej izolacji.

Co do instalacji - te powinien zaprojektować ich wykonawca względem Twoich potrzeb, zastosowanych materiałów (zapotrzebowania na energię przy danych rozwiązaniach)itd.

[Frofo007]

Moim zdaniem najlepiej ocieplić strop i dach o ile są na to środki. Ja mam ocieplone poddasze i do tego ocieplony strych. Oczywiście ciepło w zimie w nim nie jest, ale zapewne bez tego ocieplenie byłoby zimniej i na strychu i więcej energii traciłbym na ogrzanie domu.

[Kaizen]

Zamierzam wstawić przyzwoite okna z ciepłym montażem w warstwie ocieplenia.

Kosztuje dużo a niewiele oszczędza.

W planach ogrzewanie podłogowe(może pompa ciepła w przyszłości ale obecnie piec gazowy) w całym domu (szkoda bo mam dębowy parkiet),

Masz SSO i parkiet? Czego żałujesz?

Archon ma projekty instalacji ale oddzielnie i nie wiem czy jakoś się to pospina.

Co chcesz łączyć? Kominy (poza dymowym) zaślepiasz - kasa w błoto.

Dodatkowo co mnie jeszcze zastanawia to ocieplenie nieużytkowego poddasza. Chciałbym mieć rupieciarnie tam i nie wiem czy lepiej ocieplać strop czy połacie dachowe?

https://forum.muratordom.pl/entry.ph...4%87-czy-strop

[Janki19]

@Elfir dom kupuje w stanie SSO no i komin już tam był. Burzył go nie będę


@Kaizen co do okien to jeszcze zobaczę jak mi wycenią i jaka jest realna różnica między ciepłym montażem w ścianie a tym w warstwie ocieplenia.
Co do dębowego parkietu to na podłogówkę z tego co doczytałem to się taki nie nadaje bo izoluje ciepło i pracuje w miarę zmiany wilgotności.
Dzięki za materiał z ociepleniem, chyba faktycznie ocieplę strop.

[Kaizen]

Co do dębowego parkietu to na podłogówkę z tego co doczytałem to się taki nie nadaje bo izoluje ciepło i pracuje w miarę zmiany wilgotności.

Papier wszystko przyjmie. Nie mam problemu z drewnem na podłogówce. Zawsze przy drewnie warto pilnować wilgotności. Oczywiście rodzaj okładziny trzeba uwzględnić przy obliczeniach i projektowaniu podłogówki (i nie wierz hydraulikowi, że od trzydziestu lat wszędzie daje co 10cm i wszyscy zadowoleni).



https://forum.muratordom.pl/entry.ph...-czy-grzejniki

[Elfir]

@Elfir dom kupuje w stanie SSO no i komin już tam był. Burzył go nie będę

Napisałeś "staję się powoli posiadaczem domu Archon - "Dom w lipcówkach" w stanie surowym otwartym - jest dach"
To nie sugeruje kupna tylko dociągniecie budowy do etapu SSO

bez problemu mozna kłaść parkiet na ogrzewanie podłogowe.
tutaj możesz podpytać autorki bloga jak się sprawuje:
https://www.houseloves.com/blog/2015...a-deska-chapel

[Janki19]

@Kaizen
Dziękuję za filmik,
czyli jest możliwe użycie drewnianego parkietu z litego drewna, limitem jest grubość parkietu oraz trzeba mieć świadomość, że od grubości zależy to ile energii pójdzie na straty związane z drewnem.

@Elfir dzięki za blog jednak jest on o parkiecie drewnianym lecz klejonym z chyba 3 warstw. Ja mam lite deski, które będą bardziej pracować.

Jeszcze się zastanowię nad tym parkietem choć osobiście chciałbym go położyć ale mam na to jeszcze trochę czasu.


Mam jednak inne rzeczy w pierwszej kolejności do zdecydowania i potrzebuje trochę podpowiedzi.

Dom w stanie surowym otwartym więc powoli szukam okien w okolicach Krakowa i będę wysyłał prośby o wycenę do firm.
ALE
Projekt jest bez rekuperacji i podłogówka jest zaplanowana tylko w jednym pomieszczeniu a ostatecznie rekuperacja ma być wraz z podłogówką w całym domu.

Nie mam jeszcze projektu rekuperacji i nie wiem jakiej średnicy będą przewidziane przewody wentylacyjne, które prawdopodobnie będą biegły w warstwie styropianu na piętrze.

Od fi przewodów wentylacyjnych zależy o ile podniesie się posadzka a to prawdopodobnie wpłynie na drzwi balkonowe.

Podpowiedzcie proszę jak to rozplanować? Od ustalenia czego zacząć?

[Kaizen]

czyli jest możliwe użycie drewnianego parkietu z litego drewna, limitem jest grubość parkietu oraz trzeba mieć świadomość, że od grubości zależy to ile energii pójdzie na straty związane z drewnem.

Pan parkieciarz ma marne pojęcie o stratach energii. Energia nie znika (pierwsza zasada termodynamiki). Sama okładzina bezpośrednio nie powoduje wzrostu strat - natomiast powoduje konieczność zwiększenia temperatury w głębi wylewki. I to, jeżeli nie jest powiązane ze skuteczniejszą* termoizolacją od podłoża w przypadku podłogi na gruncie (na wyższych kondygnacjach nie będą to straty, tylko grzanie niższej kodygnacji), powoduje pewien wzrost strat. Natomiast to co kiedyś było problemem, to maksymalna temperatura powierzchni okładziny. Najczęściej producenci zastrzegają, że nie może być wyższa, niż 27*. Dla współczesnego domu (spełniającego EP 2021 a nawet 2017) to żadne wyzwanie.
A co do szpar, to pojawiają się przez niską wilgotność względna w sezonie grzewczym. Żeby tego uniknąć trzeba stosować nawilżanie a jeszcze lepiej rekuperację z odzyskiem wilgoci o wysokiej sprawności.

Projekt jest bez rekuperacji i podłogówka jest zaplanowana tylko w jednym pomieszczeniu a ostatecznie rekuperacja ma być wraz z podłogówką w całym domu.

A jak ten projekt chce uzyskać EP w limicie przy braku rekuperacji? Kocioł na pellet czy kolektory maja to uratować?

Od fi przewodów wentylacyjnych zależy o ile podniesie się posadzka a to prawdopodobnie wpłynie na drzwi balkonowe.

Pozbądź się balkonu.

*skuteczniejsza może oznaczać grubszą, ale może tez oznaczać lepszą - np. w sypialniach, gdzie zazwyczaj nie ma dużego obciążenia podłogi, możemy dać tyle samo EPS80 o lambdzie 0,03 a gdzie indziej, gdzie jest inna okładzina EPS100 o lambdzie 0,033 i straty będą takie same a i koszt może być ten sam (do dokładnego policzenia).

[Dzeus86]

jest cos takiego jak parkiet warstwowy i w 100% nadaje sie na podlogowke.

Inna rzecz, ze nim polozysz jakikolwiek parkiet musisz miec pewnosc ze podloga-wylewka jets wygrzana i ma odpowiednia wilgotnosc - i to nie tylko tą na 2 milimetrach powierzchni tylko calosciowo.

[pandzik]

Okna w warstwie ocieplenia nic nie dają, a przynajmniej niewiele. Ja mam w posadzce na pietrze kanały 75 i 50mm gdy musialem przejśc przez elektrykę. 8cm styro.
Kominy wyburzyć.

[Janki19]

@pandzik z okien w warstwie ocieplenia w sumie zrezygnowałem więc będę robił normalnie w murze jeszcze tylko podszkolę się jak i z użyciem jakich materiałów jest najlepiej no i zobaczę co oferują firmy których wycenę dostanę.

Ale nurtuje mnie jeszcze rozprowadzenie przewodów wentylacji do pomieszczeń na parterze w styropianie podłogi na piętrze.
Mianowicie w projekcie otwory na drzwi balkonowe 100 szerokości i 230 wysokości(światło ościeży) (mierzyłem i mają 101/242) a drzwi do pomieszczeń 80szer/200wys (w świetle ościeżnicy) nie zmierzyłem realnie ile zostawione.

Pytanie to czy rury fi75 i podłogówka mi się tam zmieści czy skazany jestem na rury wentylacyjne fi50 ?

Czy kominów nie da się zaślepić? Ogólnie dom ma dwa kominy i i w planach jest wstawienie kominka do salonu.

[humidorek]

Wszelkie zmiany w instalacjach (z wyjątkiem zmiany na gaz lub paliwo stałe) to zmiany nieistotne, można je robić, bez zbytnich formalności (tylko wpis do dziennika budowy).

[Tompas]

Wszelkie zmiany w instalacjach (z wyjątkiem zmiany na gaz lub paliwo stałe) to zmiany nieistotne, można je robić, bez zbytnich formalności (tylko wpis do dziennika budowy).

Pozwole sobie na pewne wyakcentowanie tak aby autor watku mial świadomosc pewnego ograniczenia zwiazanego z zacytowanym wyzej kategorycznym stwierdzeniem.

Znwelizowane prawo budowlane "podzieliło" potocznie okreslany tzw. projekt budynku na 3 części.
na część pn projekt zagospodarowania terenu
na czesc pn projekt architektoniczno-budowlany
na czesc pn projekt techniczny

Do uzyskania Pozwolenia na budowę niezbedne jest przedlozenie jedynie dwoch pierwszych części.
czesc trzecia pn projekt techniczny zawiera m.in projektowana charakterystyke energetyczna budynku oraz projekty instalacji.

przepisy art. 36a dotyczace istotnosci odstapienia od projektu sa jednak tak skonstruowane, ze zawieraja pewna pulapkę na Inwestora. z jednej strony wymieniają katalog odstępstw istotnych w ktorym nie ma odniesienia do projektów instalacji technicznych i tu zgoda z cytatem przytoczonym. Z drugiej strony zawieraja w ust.6 dyspozycje, ze to projektant cyt."dokonuje kwalifikacji zamierzonego odstąpienia od projektu zagospodarowania działki lub terenu lub projektu architektoniczno-budowlanego lub innych warunków decyzji o pozwoleniu na budowę".

Użyte w przepisie sformulowanie "innych warunków decyzji o pozwoleniu" powinno zapalic lampke ostrzegawcza u Inwestorow. W przypadku zlozenia kompletnego projektu zawierajacego czesść techniczna a wiec i projektowana charakterystykę sprawa jest oczywista i postanowienia decyzji sa wiazące.
w przypadku zlozenia do wniosku o pozwolenie na budowe pierwszych dwoch czesci projektu mamy do czynienia z pewnym kuriozum.
Kazdy nowo projektowany budynek musi spelniac WT2021.
Wynika jednak z tego, ze organ wydajacy pozwolenie na podstawie projektu zagospodarowania i projektu architektono- budowlanego wydaje te decyzje w "ciemno" , zakladajac ze zawarta w czesci technicznej PCHE bedzie zawierala spelnienie tych warunkow.
Niby niewiele to zmienia ale tam gdzie w grę wchodzi interpretacja zapisow przez urzędników moze sie okazac, ze ........... zglaszajac budynek do uzytkowania lub zakonczenie budowy bedziemy musieli dostarczyc projekt techniczny z PCHE.
I tu jest ryzyko, ze po zamianie wentylacji z grawitacyjnej na mechaniczna zmieni sie charakterystyka energetyczna. To znaczy zmieni sie na pewno, a wiec bedzie niezgodna z projektem.
Proszę pamiętać, ze urzednik w granicach dopuszczalnej interpretacji przepisów bedzie opieral sie na wykladni literalnej a nie na wykladni systemowej, ktora wymaga wiekszej odwagi i odpowiedzialnosci podejmujacego decyzje.
Tego sie wlasnie obawiam przy takiej interpretacji. Odwolania sie do art. 36a ust.6 ze to projektakt ma dokonac kwalifikacji tego co istotne a co nie. Ten zas z kolei będzie potrzebiwal podkladki branzysty.

Datego napisalem, zeby w pierwszej kolejnosci Inwestor zasiegnął opinii projektanta.
Kierownik budowy ma ja prowadzic zgodnie z projektem budowlanym. to ze prawo w niektorych sytuacjach pozwala mu na naniesienie drobnych zmian nie zmienia odpowiedzialnosci finalnej Inwestora i Projektanta.

Osobiscie martwi mnie to bezkrytyczne zaufanie do kierownika budowy jako omnibusa budowlanego jako wyroczni we wszystkich aspektach budowy. Nie umniejszam nikomu jego doswiadczenia budowlanego ale sporo jak nie wiekszosc tych osob spedza czas na budowach a je na seminariach z zakresu prawa budowlanego czy tez technologii grzewczych etc.


pozdrawiam

PS. reasumujac uwazam, ze tam gdzie w gre wchodzi projekt nalezy pytac u źródła nawet jeśli będzie to pytanie pro forma

[humidorek]

Bardzo dobre rozwinięcie, ja faktycznie nie uwzględniłem takiego wariantu, a będzie on coraz częstszy

[Janki19]

hej

późno ale zawsze,

DZIĘKIJĘ ZA INFORMACJE !