dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Pokaż wyniki od 1 do 9 z 9

Hybrid View

Previous Post Previous Post   Next Post Next Post
  1. #1
    WITAJ, czytaj i pytaj... :)
    bat_-87

    Zarejestrowany
    Jan 2012
    Skąd
    warszawa
    Kod pocztowy
    01-485
    Posty
    8

    Domyślnie Gruntowa pompa ciepła - REGENERACYJNE PODGRZEWANIE GRUNTU celem poprawy COP

    Witam,
    Mam pompę ciepła gruntową, działa świetnie, kolektor płaski na 1,5 m, teren podmokły na 3 m twarda glina, temperatury DZ lato 17°C, zima 2,5°C. DZ cały czas w mokrym gruncie.

    Zastanawiam się nad regeneracyjnym ogrzewaniem gruntu kolektorami słonecznymi.
    Pomysł jest taki, żeby na głębokości 1 m nad Dolnym Źródłem (fajnie było by pod ale nie chcę uszkodzić DZ) zakopać pętle z PEXa od podłogówki, połączyć to wszystko rozdzielaczem z podłogówki następnie pompa i trzy kolektory słoneczne płaskie 6m2, zalane glikolem.

    Z 1 m² solara otrzymamy 450 kWh/r x 6 m² = 2700 kWh/r
    Podniesienie temperatury DZ o 5°C daje wzrost COP o ~1.
    Jest o co walczyć przy obecnych cenach prądu 0,85-13,6 zł za kWh

    Zakładając, że grunt w lecie na dzień dzisiejszy mam 17,5°C na zasileniu , to przy dalszym wpompowywaniu ciepła w grunt z kolektorów start sezonu grzewczego, byłby np. z 23°C.
    Maksymalna temperatura DZ dla pompy gruntowej to 25°C.(dlaczego?)

    Miał bym dużą masę gruntu o podwyższonej temperaturze.

    Ciekawi mnie, ile energii można by zmagazynować w takim gruncie?

    Solary miałyby w takim zastosowaniu wysoką sprawność i w zasadzie wszystko, co wyprodukują, nawet temperaturę rzędu 5°C, mogłoby w zimie regenerować DZ.

    Czy znajdzie się ktoś odważny, kto policzyłby sprawność?
    Czy energia zakumulowana w lecie przetrwa do zimy?
    O ile taka instalacja skróciłaby regenerację gruntu dla DZ?
    Jaka byłaby oszczędność w zużyciu prądu przez pompę ciepła?
    Czy straty przez przewodzenie dalej w grunt to rzeczywiście w tym przypadku straty?


    Aspekt ekonomiczny: wszystko używane i jak najtaniej ale porządnie

    Temat na czasie, proszę o aktywny udział ludzi mądrzejszych ode mnie

    Pozdrawiam Bartłomiej

  2. #2
    DOMOWNIK FORUM (min. 500) Avatar magdaseb
    Zarejestrowany
    Oct 2017
    Skąd
    Chełmno
    Kod pocztowy
    86-200
    Posty
    702

    Domyślnie

    Mądrzejszy to raczej nie jestem, pomysł ciekawy, ale wg mnie pozbawiony sensu. Ta dodatkowa energia zgromadzona w gruncie nie dotrwa do zimy, ani nawet do jesieni. Wg mnie rozejdzie się ona w gruncie, zanim zdoła odzyskać ją DZ.
    Nie wiem jaki byłby koszt takiej instalacji, ale wolałbym kupić kilka paneli PV i podłączyć bezpośrednio za pomocą przetwornicy do grzałki CWU w bojlerze.
    IVT Geo 312C 12KW, DZ 4x85, OP 100%-360m2, garaż 40m2 (ogrz do 10*),24 cm BK, 20cm grafit 031, podł 18cm 038, wylewka 7cm, fundamenty 12cm 038, użyt. poddasze 25 cm wełna skalna 035. CWU-7 osób.
    PV 10,2kw
    PV 6,57kw
    2018- CO 4520kWh, CWU 1920kWh
    2019- CO 4075kWh, CWU 1970kWh
    2020- CO 4127kWh, CWU 1962kWh
    2021- CO 5319kWh, CWU 2273kWh
    2022- CO 4618kWh, CWU 2202kWh
    2023- CO 4765kWh, CWU 2197kWh

  3. #3
    ELITA FORUM (min. 1000)
    goguś

    Zarejestrowany
    Aug 2021
    Skąd
    k-k
    Kod pocztowy
    47-253
    Posty
    1.813

    Domyślnie

    Załączysz chłodzenie latem i grunt masz wygrzany na maxa.

  4. #4
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100) Avatar Lisciasty
    Zarejestrowany
    May 2011
    Skąd
    Zadupie Leszna
    Posty
    156

    Domyślnie

    Skoro masz 2,5C zimą to jak dla mnie szkoda czasu na takie zabawy, chyba że w celach edukacyjnych. U mnie gruntówka fiksuje jak ma zbyt wysoką temperaturę na zasilaniu, bo jak puszczam chłodzenie podłogi obiegiem z DZ i załącza się grzanie CWU to pompa ma zbyt dobre warunki do pracy i ciśnienie skacze i presostat wyłącza :>
    Parterówka 300m2 (230m2 podłogówka, 70m2 garaż i kotłownia bez ogrzewania).
    Ściany porotherm + 20cm taniego styro, sufit z GK 30cm wełny (wciąż dziurawej),
    pod podłogą 12cm styro z rozbiórki chłodni, okna dwuszybowe. WM z Airpack 400, pompa Ecopol 10kW.

  5. #5

    Domyślnie

    1. Sprawność pompy ciepła zależy od różnicy temperatury pomiędzy górnym a dolnym źródłem (we wzorze różnica tempo jest w mianowniku). Zakładając, że obecnie delta temp GZ-DZ = 30*C, podnosząc DZ o 5*C delta będzie 25*C przez co nowy COP = 30/25 x stary COP - czyli COP wzrośnie o 20%.

    2. Kolektor DZ położny relatywnie płytko pod ziemią, z dużym udziałem przepływających wód gruntowych raczej nie będzie gromadził energii pomiędzy sezonami. 17*C latem świadczy, że się szybko regeneruje (głównie z uwagi na wodę), ale wskazuje też, że będzie szybko tracił temperaturę. Ewentualne korzyści mogą być na wiosnę.

  6. #6
    WITAJ, czytaj i pytaj... :)
    bat_-87

    Zarejestrowany
    Jan 2012
    Skąd
    warszawa
    Kod pocztowy
    01-485
    Posty
    8

    Domyślnie

    Cytat Napisał goguś Zobacz post
    Załączysz chłodzenie latem i grunt masz wygrzany na maxa.
    nie mam modułu chłodzenia.

    wykres COP mojej pompy:
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	Clipboard05.jpg
Wyświetleń:	12
Rozmiar:	65,8 KB
ID:	466022
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	Clipboard07.jpg
Wyświetleń:	6
Rozmiar:	7,3 KB
ID:	466023
    W zimę ustawione mama 22-23oC
    na zasileniu temperatura 26-28oC (bez regulatora pogodowego)
    Wg wykresu przy zasilaniu 35 dla 0oC COP jest 5
    Ja daję na zasileniu 26-28 oC dla 0oC COP jest 7??? tak mam to rozumieć?
    na dziś ma 17,5oC to COP dla CUW 46oC wynosi 6
    Dobrze rozumiem?

    Ja nie chcę gromadzić ciepłą na zimę.
    Na wykresie ukazane są zmiany temperatury gruntu w zależność od głębokości i pory roku.
    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	temperatury_gruntu_w_zaleznosci_od_pory_roku_i_glebokosci_medium.jpg
Wyświetleń:	19
Rozmiar:	12,9 KB
ID:	466024
    Moją instalacją chciał bym przesunąć zbocza sinusoidy na zimniejsze miesiące. Oraz podnieść szczyt w miesiącach zimowych.
    luty marzec kwiecień mają stosunkowo duże nasłonecznienie tak samo jak wrzesień i listopad.
    Dostarczanie ciepła do gruntu spowalniało by jego oziębianie, zauważcie na jakich temperaturach pracujemy .
    W powyższych miesiącach uzyskanie temperatury 15-17 oC z kolektorów to pestka.
    W opracowaniach niemieckich spotyka się ograniczenie wielkości DZ poziomego lub pionowego o 1/3 przy pracy z kolektorami.
    Ba w pionowych zapobiegają stałemu obniżaniu się temperatury odwiertów DZ na przestrzeni lat.

    Przy dzisiejszych cenach prądu zysk 25% w skali roku jest ogromy.

    (mam Pv na starych zasadach i to spore= rachunki opłaty stałe) za 15 lat eldorado z gromadzeniem się skończy.... i wtedy będzie problem a ceny energii jeszcze pójdą w górę.
    Ostatnio edytowane przez bat_-87 ; 24-08-2023 o 15:12

  7. #7

    Domyślnie

    Woda w gruncie zabierze Ci całe zgromadzone ciepło. Zresztą ono i tak nie dojdzie niżej do rur dolnego źródła, bo ciepło idzie w górę, nie w dół.

  8. #8
    STAŁY BYWALEC (min. 300)
    Greg_81

    Zarejestrowany
    Jul 2009
    Skąd
    Lublin
    Posty
    467
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    1

    Domyślnie

    2,5 C w zimę chciałbym mieć takie temperatury ...szkoda cokolwiek zmieniać
    Dom 150m2 + 20m2 garaż ogrzewany PC 7,2 kw HCT + 380m spiralnego Sciany silka +20 Grafit, Poddasze 2x15 Wełna, Podłoga 3x5cm. _ Reku Domekt R 400 H + C6.1 Okna 3szyby z taśmami
    Z cyklu ciekawe strony https://www.windytv.com
    Jakość powietrza - Sprawdź https://airly.eu/map/pl/
    Coś do fotowoltaniki https: www.suncalc.org

  9. #9
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!NAJPOŻYTECZNIEJSZY FORUMOWICZ od ZAWSZE Avatar adam_mk
    Zarejestrowany
    Jan 2005
    Skąd
    pustynia
    Kod pocztowy
    32-310
    Posty
    22.224

    Domyślnie

    bat_-87

    Chcieć można wszystko, ale fizyka procesu i tak ma to w DUPIE i robi swoje.
    Wepchnąć obiegu glikolowego solarów POD DZ nie masz jak.
    Wody podtrawnikowe na bieżąco rozwloką po okolicy to, co tam wepchniesz .
    Robota - tak.
    Wydatki - tak.
    Zyski - nie...
    Twoje rozumowanie opiera się na wyliczeniach zaczynających się - JEŻELI... TO...
    A jeżeli nie? To co?

    Adam M.
    jak jestem potrzebny to: [email protected]

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony